全国エイサー共有掲示板

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[488] 『中野チャンプルーフェスタ2010』　Name：ケイ＠チャンフェス実行委員会

　Date：2010/07/14(水) 13:55　[ 返信 ]

遅くなりましたが告知失礼いたします！

中野チャンプルーフェスタ実行委員会のケイです

7/17(土)18(日)の2日間
東京都中野区JR中野駅北口周辺にて
『中野チャンプルーフェスタ2010』
が開催されます
スケジュールは以下の通りです

■7/17(土)
サンプラザステージ　11：45～17：25
中野北口チャンプルーパーク　12：30～18：00
商店街道ジュネー　13：00～18：40

■7/18(日)
サンプラザステージ　11：30～17：55
中野北口チャンプルーパーク　13：00～17：00
商店街道ジュネー　13：00～18：00

今年はオープニングアクトに徳之島の唄者・禎一馬が初出演！
地元中野の和太鼓＆エイサーの3団体による演奏【中野コラボ】も見どころです
そして新しい試みとして、中野北口チャンプルーパークにてワークショップを開催します
「エイサー体験教室」や「締太鼓を作ろう」など楽しい企画が目白押しです！

東京のお盆でもあるこの日沖縄の道ジュネーのように商店街のスージー(脇道)をエイサーが練り歩きます

出演団体のタイムスケジュールなどは公式サイトにてご確認ください
http://nakano-chan-fes.web2.jp/
来ていただいた皆さんに喜んでもらえるような祭りにしていきたいと思います！宜しくお願いしますm(__)m

[489] RE:『中野チャンプルーフェスタ2010』　Name：KI

　Date：2010/07/14(水) 18:26

真南風エイサーOB　ケイ様，

貴会掲示板での詳細なご返信ありがとうございました。
　詳しくはそちらの掲示板に再返信させていただきました。

ブログのほうにもエイサーのスケジュール要約等，更新させていただいております。

17，18両日とも中野に足を運びます。自分，チャンプルーフェスタは初めてですが，演舞だけではなくその場の雰囲気とかも含めて，中野区での青年会エイサーの現状をしっかり見学させていただきたいと思います。
　当日は暑さにも気をつけて是非頑張ってください。楽しみにしています。

[490] 楽しみです　Name：利奈

　Date：2010/07/15(木) 21:56

いよいよ明後日ですね。
がんばってください。

[509] RE:『中野チャンプルーフェスタ2010』　Name：KI

　Date：2010/07/30(金) 17:56

ご無沙汰しています。
　中野チャンプルーフェスタ2010のレポートをアップさせてもらいました。

http://shounan.ti-da.net/e3124586.html

p.s.
新井薬師盆踊りの件は，真南風さんの責任ではないと思いますよ。悪天候の不可抗力なので，誰が悪いと言う類のものではないかと。

[512] オマエいったい何様なつもりだ　Name：新井薬師でエイサー見逃した者だが

　Date：2010/08/01(日) 15:21

>>509
事情も何も知らない者にあれこれといわれたくないね！
この件は８時からやると宣伝しておきながら実行委員のバカどもがちょっと雨模様になっただけで予告なしにエイサーの時間を繰り上げやがったんだよ。おかげで俺含めてエイサーを楽しみにしていたにもかかわらず見逃した人がかなりいるんだよ！
見逃した者の気持ちをかんがえたことがあるか。
ちゃんとかんがえたら、新井薬師盆踊りの件は悪天候の不可抗力などと軽はずみなことはいえないはずだぞ。
いったい何様か。
関係がない者がエラソーに口挟むんじゃない！
てか、自分のブログの自己宣伝がてら、きれいごとならべたてて、あー、俺っていいヤツとか自己陶酔しているだけだろ。
自己宣伝もウザいが、そういうのはもっと迷惑だぞ。
そりゃ、こんなにいっぱいエイサー見れていりゃ満足だろうよ。
あー、俺ってこんなにいっぱいエイサー見て写真いっぱい持っているよ、どーだ、すごいだろう、と自慢したい気持ちはわかるけどなそういうのは自分のオナニーブログの中だけで頼むわ。
この手の自慢ブログはむっちゃくちゃ気分が悪い。

[515] 512さんへ　Name：KI

　Date：2010/08/02(月) 18:24

>>512さん，

不愉快な思いをさせてしまい大変申し訳ございません。
　新井薬師盆踊りの件ですが，実をいいますと自分も当夜，真南風エイサーを見逃した一人です。
　自分も20時からだという情報を参照して，その少し前に新井薬師の境内に参ったのですが，そのときには既にエイサーは殆ど終わりかけていました（東京音頭でカチャーシーになっていました）。
　盆踊り櫓でのエイサー演舞という，本土でしか見ることのできないエイサー光景を是非とも見学したかったので，見逃した瞬間は自分はガックリと力が抜けるくらい大変落胆したというのが正直なところです。
　その後，悪天候を懸念して予定を早めたこともわかりました。
　この場合は対策方法など細かいことはどうあれ，普通に考えればやはり自然現象ゆえのことならば致し方がないのではないでしょうか。
　自分としてもやるだけのことはやったけれど不可抗力だったと割り切っています。部外者として口を挟んでの意見ではなく，同じく当夜，エイサーを見逃したひとりとしての意見です。

>自分のブログの自己宣伝　
[509] の投稿内容からそのように受け取られても致し方ないとも思います。不愉快な思いをさせてもうしわけございませんでした。
　以後，ここにはこの類の案内はしないように気をつけますので，どうぞお許しください。

自分のブログですが，「人に見てもらうためにやっているわけではない」というと真っ赤なウソになります。実のところそれは大事な目的のひとつです。
　しかし，それだけが目的ではなく，自身の趣味の記録としてアーカイブ的にデータや情報を蓄積しているというもうひとつの大きな目的もあって運営していることを申し添えます。
　今までにメールで，何件かコメント・トラバ欄を投稿可にするようにというご指摘を受けていますが，欄を設けていない理由には上述の「データ蓄積のアーカイブとしても」という目的があってのことです。すみません。

最後にこれは自分自身への自戒としての発言ですが，新井薬師の一件では目当てのエイサーが見たければ（目当てのエイサーのことを知りたければ），それ相当の努力が必要だという，旧盆の沖縄で何度も経験したごく当たり前のことを再認識させていただきました。
　

[516] RE:『中野チャンプルーフェスタ2010』　Name：ケイ＠チャンフェス実行委員

　Date：2010/08/03(火) 20:09

KIさん

中野チャンプルーフェスタを観に来ていただきありがとうございました。
レポートも中野で踊っている人、支えている人からも非常に嬉しいという言葉が聞こえてくる内容でした。

路地を練り歩く様なシママーイに近いスタイルを商店街の皆様のご協力を得て疑似的には作っていますが、あくまでお祭りであり、先祖供養する旧盆のシママーイとは比較になりませんし、してはいけないと思っています。

なので「中野のエイサー」として見ていただいたことに感謝しています。

新井薬師の件では、残念な事になりましたが、またぜひ観に来ていただけたらと思います。

中野チャンプルーフェスタが始まる前から、エイサーを地域文化として認めていただき、演舞させていただく機会をいただいた、中野のエイサーにおいては非常に大切なお祭りです。

またブログの更新を楽しみにしています。

[517] RE:『中野チャンプルーフェスタ2010』　Name：デスラー総統

　Date：2010/08/05(木) 02:06

東京中野といえば、東京エイサーシンカを存じないだろうか、

わが沖縄市の青年会と中野の沖縄県出身者の間では交流がさかんだと伺っている、

確か東京エイサーシンカの誕生には中野の沖縄県出身者と久保田青年会との交流が深く関与していると認識しているが、違ったかな、

中野チャンプルーフェスタ、

その存在は知ってはいたが、その内容までも興味深く読ませていただいたよ、

街中や路地でエイサーをやっているとはね、しかも東京にもこれだけ地域と結びついたエイサーが育っているのだね、

東京でのエイサーの様子はわが沖縄市にもなかなか具体的な活動情報が伝わってこない、

それ故、中野チャンプルーフェスタのレポートはなかなかに貴重な情報、

中野のエイサーシンカの諸氏、東京でも地域貢献の心を忘れずに活動されていることに敬意を表したい、

そして、それを写真レポートで伝えてくれたことにも感謝を表したい、この掲示板での知らせがなければ、沖縄に、わが手もとに東京でのエイサーの具体的な姿が伝わらなかったかもしれない、

これからも頑張ってくれたまえ、

[576] RE:『中野チャンプルーフェスタ2010』　Name：576

　NEW!

　Date：2010/09/02(木) 16:15

>>515
自身のブログを「趣味の記録としてアーカイブ的にデータや情報を蓄積している」
と公言しているが、今回の「結果報告」は何が目的なのか？

再三の指摘にも関わらず誤字は多数、長々と書かれている薀蓄も
民俗学や郷土芸能などの研究者が、祭祀の記録として記述してるものばかり。

何よりも今回、演者以外の一般人の写真をブログに掲載するなど、
これらの行為は「自己顕示欲」としか感じざるを得ないのだが…

[578] RE:『中野チャンプルーフェスタ2010』　Name：577

　NEW!

　Date：2010/09/02(木) 18:40

>576

私も読んだけど、自己顕示でいいんじゃないですか？
というか自己顕示で何か問題があるのかな？
人に見せたいともちゃんと公言しているしね。
報告書ってデータ蓄積ぢゃないんだっけ？。
あなたこそ何がいいたいのかわからないけど
そもそもブログって多かれ少なかれ自己顕示の場でしょ？？

[580] RE:『中野チャンプルーフェスタ2010』　Name：576

　NEW!

　Date：2010/09/02(木) 19:17

>>578
問題なのは以下の部分。
「演者以外の一般人の写真をブログに掲載」

祭祀の肖像権について問題提起しておきながら
今回の写真は如何なものかと。

エイサーを語る前に、彼は学ぶべきことがあるのでは？

[581] う～ん、これは微妙かと　Name：かさのり

　NEW!

　Date：2010/09/02(木) 22:17

横から失礼します。
別スレッドの投稿でご存知かもしれませんが、KIさんの知り合いです。

う～ん、彼のことだから、必要な措置は講じているはずだと思うのですけどねぇ。

小さいながらも最新号を含めて通行人の顔がわかる写真が何枚か確かにありますね。間違いはないかとは思いますが、KIさんにはこのことも合わせて伝えておきます。

KI氏の知り合いだからといって彼のかばい立てをするといっているのではありませんよ。もし、措置を講じていないのならば必要な対応をとるべきだと伝えます。
誤解せぬよう。

[583] RE:『中野チャンプルーフェスタ2010』　Name：577

　NEW!

　Date：2010/09/02(木) 23:27

そもそも何が問題だわけ？
一般人が写り込んだこと？

これって正直問題になるレベル？

だったら見物人の顔いっぱいの報道写真はどうなるの？
しょっちゅうだし、もっと出回るけれど。
アップとかならまだしもこんな微妙に小さいのはどうなんだろうと私は思う。
曲がったことやちまちまとこじつけっぽいこと大嫌いでそういう人みるとイライラする性格なので、つい噛み付いてごめんね！！！

[584] RE:『中野チャンプルーフェスタ2010』　Name：読者

　NEW!

　Date：2010/09/03(金) 00:28

577さん、まあまあ抑えて抑えてｗ

＞今回の「結果報告」

見てみたが、これってボカシかかってんじゃねーの？

小さくて断言できんが、肖像対策はとられていないか？

ってか、ぶっちゃけ助け舟の気持ちもあるけど、冗談抜きでマジできちんとボカシされているんじゃないか。見れば見るほどに

というか、あまりに小さすぎて（無理に拡大したらもっとボケボケになってさらにわからん）、ボカシがあろうがなかろうが顔自体判別つかないんだけど。

と俺は思った。

[585] RE:『中野チャンプルーフェスタ2010』　Name：577の女子

　NEW!

　Date：2010/09/03(金) 02:27

ごめんなさい。

私としたところが、つい一時の怒りにまかせて取り乱してしまいました。

男のくせにチマチマしたのは生理的に受け付けない体質なものでして。

あ、番号だけで匿名も同然だから性別も不明ですよね。

これまた大変失礼しました。

[494] ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：かさのり

　Date：2010/07/21(水) 21:12　[ 返信 ]

こんばんわ、沖縄文化協会所属で沖縄恩納村の青年会出身のかさのりです。

ここの皆様にお願いがあって書き込みします。ウィキペディアにエイサーの項目があり、いろいろと事情があって私が主になって、加筆修正してきました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%BC

ご存知のように、エイサーは伝統エイサーと創作エイサーに大きく分けることができ、特に沖縄県内では両者を区別すべきだという考えが年々強くなりつつあります。
その時流に応じて、私はこのエイサーのページを、伝統エイサーと創作エイサーに分けて加筆修正してまいりました。
上のエイサーのページにはもっぱら青年会などが担う伝統エイサーに焦点を絞った内容に修正し、写真も沖縄文化協会でのお知り合いから許諾を得た青年会エイサーのものに差し替えを施したり、記事消滅などでリンクが切れているものは整理し、何とかエイサー（伝統エイサー）の説明については形を整えることができたと思っています。

そして、新たに創作エイサーのページを起こしました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BD%9C%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%BC

こちらのほうも私が途中まで作成しましたが、私には青年会のことはわかっても創作エイサーの知識がないため、完成には至っていません。
何とか調べて、わかる範囲で書いたのですが、質量ともに百科事典のレベルにはまだまだです。
残念ながら私一人の力では、創作エイサーのページを完成させることができません。
どなたか捜索エイサーに詳しい方の協力が必須であり、この全国エイサー掲示板で、ウィキペディアの創作エイサーのページ作成に協力いただける方を募りたいです。
ウィキペディアはどなたでも加筆修正に参加できます。琉球国祭り太鼓など創作エイサーの現役団員さんや創作エイサーに造詣が深い方々の協力を頂き、エイサーと合わせて創作エイサーの百科事典を完成させることができれば後々の役に立つと思います。

有志の方、どうかご協力をお願い申し上げます。

[495] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：E-nakajo

　Date：2010/07/21(水) 23:34

創作団体の関係者ではないのですが、
あの項目を書いた方に会える機会に恵まれたので
一ヶ所だけ確認をお願いしたいです。

参考文献の小松君江となっていますが、小林君江の間違いではないでしょうか？
確認よろしくお願いします。

[518] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：デスラー総統

　Date：2010/08/05(木) 02:20

フッフッフ・・・

最後の投稿から19日と2時間ぶりだね、シンカの諸君、

私のほうもいろいろと忙しくてね、ついご無沙汰してしまったよ、

先月の後半はあがりなーざとエイサーまつりと風山祭の準備や後片付けに追われてね、それが済んだ後も青年会のOBとして多忙な日々だよ、

さて、ウィキペディアに少し手を加えさせていただいたのでお知らせしておくよ、

エイサーのほうのページだがね、私にできる範囲で問題を解決させていただいたつもりだ、

大変だろうがどうか百科事典の完成に向けて頑張ってくれたまえ、

創作エイサーの加筆協力、私からもお願いするよ、知識を持ち合わせているシンカの諸氏、百科事典の完成にどうか少しずつ力を貸して上げてはいただけまいか、

[522] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：古代進

　Date：2010/08/05(木) 12:42

デスラー、

トピ主が加筆協力してほしいと言っているのは創作エイサーのほうじゃないか？
君が手を加えたのはエイサーのほうはもう完成しているから手を加える必要ないんじゃないのか。

[524] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：森雪

　Date：2010/08/06(金) 22:36

古代君、

別にいいじゃないの。
デスラ－総統は名前が間違っているのを直しただけみたいだし。
ね。
それにしてもウィキの履歴にデスラ－総統ってそのままの名前で書かれてあるのにはびっくりだわ。

[526] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：ヤマト世代

　Date：2010/08/07(土) 10:18

＞デスラー、古代

ふたりとも本当にしぶといよね。
宇宙での攻防の後はエイサー談義で続きをやるのかい？

[534] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：かさのり

　Date：2010/08/17(火) 20:43

全国エイサー掲示板の皆様、ご協力ありがとうございました。

[557] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：創作エイサー関係者です

　Date：2010/08/30(月) 12:49

ウィキペディアのエイサーから、エイサー（恩納村瀬良垣青年会）の写真と外部リンクの実録，旧盆エイサー(沖縄観光ガイド・エリアガイドてぃーだ)）はソースがウィキペディアにふさわしくないのでこれから削除します。
そして創作エイサーはあくまでエイサーなので区別するのはおかしいです。

[558] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：また出た

　Date：2010/08/30(月) 18:20

創作エイサーはエイサーを原型とする太鼓芸能！
以上。

[559] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：創作エイサー関係者です

　Date：2010/08/30(月) 20:10

ウィキペディアのエイサーをただいま修正終わりました。少し手間取りましたが、創作エイサーの位置づけを明確にした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%BC

[560] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：根本が違うからしょうがない

　Date：2010/08/30(月) 21:54

【創作エイサー関係者】って人が、創作の風評を今より下げたいというのはよく分かりました。

伝統だろうと創作だろうと、原点や本質を最低限理解せずに脈々と守り続けてきた先輩達を馬鹿にするものではありません。

青年会の関係者で極端な意見の人は「旧盆に行われる以外は青年会の演舞でもエイサーと呼ぶのは違う気がする」と言う人がいるくらいです。それ位先祖の為に踊る旧盆のエイサーは特別であり、青年達は地域と伝統を背負い踊っているのです。

沖縄の旧盆で行われる「本物」のエイサーを見て、学んでからまずは話をしてください。

いかに旧盆のエイサーと創作のいわゆるエイサーが全然違うものなのだと理解できる事でしょう。

[561] 遺憾です　Name：かさのり

　Date：2010/08/30(月) 23:25

創作エイサー関係者さん、

創作エイサーをされるあなたにはあなたの主張はあると思います。

しかし、560の人が言われるように旧盆のエイサーと創作エイサーはやはり目的も踊りの様子も多くの点で異なっているので、区別する必要はあるのです。
いや、区別して考えなければならないでしょう。

ここのトップにも書きましたが、両者を区別すべきだという考えが年々強くなりつつあるのは事実です。私は沖縄県の青年会ＯＢとして、また沖縄文化協会の会員として、そのニーズを満たすように、ウィキペディアを加筆修正してきたものであって、決して私自身の個人的な考えや主観に基づいてのものではありませんでした。

創作エイサー関係者さんは写真と一部引用（両方とも私が修正したものですが）について、適切かどうかを言っておられますが、まずは写真については、現在沖縄でよく見られるエイサー（青年会エイサー）のイメージがひとめでわかるような写真を探し求め、選択した結果が恩納村瀬良垣青年会の写真でした。出典先について懐疑的でいらっしゃるようですが、写真そのものが一定の品質を保つもので青年会エイサーのイメージをよくあらわしているものであれば個人のブログでも問題はないかと思います。
提供者の方は確かに私の個人的な知り合いですが、知り合いだから恣意的に選んだのではなく、上記の理由から選ばせていただき、持ち主のＫＩ氏には快諾いただいているのです。
そして、ご指摘の出典サイト「旧盆エイサー(沖縄観光ガイド・エリアガイドてぃーだ)）」に関しても同じ理由からです。これも確かにＫＩ氏のエイサー旅日記の一コラムですが、内容その他の点から、百科事典の参考文献としても十分に耐えうると判断したからＫＩ氏にお願いして、消えたリンク先の代替として提供いただきました。元あった記事は、沖縄のエイサーを幅広く、北部の手踊りエイサーや石川のカネのエイサー、それにエイサー発祥の歴史についても言及したユニークなものでした。この記事がいつの間にか消滅し、それに代替できるような文献をいろいろと探した結果、ＫＩ氏の2006年旧盆エイサー実録に白羽の矢を立てました。理由は、エイサーの民俗を考えるのに重要な北部のエイサーや石川のエンサーのことなどがＫＩ氏の記事にも詳しく事実に忠実に書かれていたからです。

創作エイサー関係者さんは、ソースが個人の日記だから百科事典には不適当だというご主張のようですが、たとえ個人のブログでも内容が百科事典が求める条件を満たしていれば問題はないかと思います。不肖、私も専門家のはしくれですが、私は沖縄の民俗を研究する者の目で見て、ＫＩ氏の2006年旧盆エイサー実録、と恩納村瀬良垣青年会の写真はウィキペヂィアの資料としても耐えうるものであると判断しました。

ここまで書きましたが、今一度、創作エイサー関係者さんには、これらを踏まえてご再考いただけないでしょうか。それでもなお、私の判断にご納得いただけないのでしたら、このたびの創作エイサー関係者さんの修正もまたいたし方ないと思います。

それから、ＫＩ氏の新宿エイサーの開催回数に関してもご批判されているようですが、新宿エイサーの第1回は2002年ではなく事実上2003年であるとＫＩ氏にに教唆申し上げたのは私です。2002年、東京新宿でのエイサー祭りは純粋な新宿エイサーではなく、沖縄県主催の全国エイサー道ジュネーとの共催だからです。

最後にもう一度申し上げますが、創作エイサーと旧盆のエイサーは別物であり、区別が必要です。

[562] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：エイサー好き

　Date：2010/08/31(火) 02:30

Wikipediaの運用ルールはよく知りませんが、内容が気に入らないからといって勝手に書き換えるのって良いのでしょうかねぇ？追記ならまだ良いような気がしますが・・・ちょっと乱暴な気がするなぁ・・。

[563] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：また出た

　Date：2010/08/31(火) 11:15

創作エイサー関係者って人は、何が言いたいのだろう？
かさのりさんが何の為に伝統エイサーと創作エイサーを別記にしたのか意味がわかってないのでしょうね？
創作エイサーの先駆者、琉球國祭り太鼓ですら自分達のプロフィールに「沖縄のエイサーをベースにした太鼓集団」と書いているのに、わざわざ「創作エイサーもエイサーである」なんて強調する意味がわからない。
それに、伝統エイサーのページなのに写真が創作エイサーの写真だったり、使用する曲のトップが「ミルクムナリ」「年中口説」なのも可笑しい。

[564] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：エイサー好き

　Date：2010/08/31(火) 12:33

改めて修正後のWikipediaを読んでみると、記事全体としての質が著しく落ちてますね。全般「旧盆」のエイサーに関しての記述なのに、「旧盆」の全く関係の無い創作エイサー（この呼びかたにも違和感があるのだが）の記述が唐突に出現していたりして、全く一貫性の無いものになっています。これは改悪以外のなにものでもないと感じます。

[565] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：東京のエイサーファン

　Date：2010/08/31(火) 18:59

改ざんされたWikipediaだけどあまりに酷過ぎる。
創作エイサー関係者とやら、今すぐ責任もって元に戻せ。
はやく改ざん前の状態に戻せ、バカモノ

[566] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：たらん

　Date：2010/08/31(火) 22:35

かさのりさんがせっかくWikipediaのエイサーのことを整備してくれていたものを。エイサーの説明としてはとても明快でわかりやすくまとまっていたと思いますが。写真だって、かさのりさんがおっしゃるように、青年会エイサーのイメージをとてもよく伝えるカットだったのに、創作エイサーのしかも人が小さくてよくわからないものに変えられています。私にとっては創作エイサー関係者って人の修正（？）案は到底受け入れがたい！前の人同様、ただちに元に戻すように強く希望する。

[567] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：そのまんま

　Date：2010/09/01(水) 01:02

『創作エイサーの関係者です』と名乗りつつ、根本である「伝統芸能であるエイサー」に何の理解をしていない上に”創作エイサーもエイサーです”と発言するとは、同じ創作系統太鼓関係者として正直情けない。

一刻も早く、ウィキペディアの不必要な加筆部分を元に戻すべきだ。
同じ立場に居る者としても、とてもあなたの肩は持てない。

”創作エイサー”と何故呼ばれるのか？
これはあくまで便宜上と考えないといけない。
琉球國祭り太鼓をはじめ、多くの創作太鼓（特に沖縄以外）も一般の方に判りやすく説明の必要があり、その為に「沖縄の伝統芸能エイサーを元にした創作太鼓を。。。」と
言っていたのが、簡略化され落ち着いたのが”創作エイサー”だと考えられる。
※実はそれより以前から沖縄の創作ダンスをしていた舞踊の方々のエイサーをモチーフにしたダンスの事を指していたとも言われている。

以前に自分で書き込んだ書き込みだが、改めて真実を知らずに、創作エイサーもエイサーですと思い込んでいるあなたに読んでもらいたい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自分はバリバリの創作太鼓団体にいます。
もちろん、自分でも仲間内でも、演舞内容に自信もあるし、その為に精進をしており、誇りをもっていますが、あくまでこれは「創作太鼓」であり、エイサーを元にした新しいジャンルの芸能です。
それ以下でも・それ以上でもありません。

本場の青年会エイサーには強い憧れと、尊敬を感じていますが、どう頑張ったとしても「本物のエイサー」に勝つ・負けるなど、一緒の土台に立てるとは考えません。

そうしいてみたいのは、結局「ギャラリー」だけなのでは？
好き勝手に研究家と名乗ってみたり、評論してみたところで、創作太鼓と伝統エイサーとはやる意味が全く違うし、その歴史を知らずに勝手に騒がれて、いい迷惑です。

本物のエイサーは沖縄で旧盆のウークイで集落で披露される伝統行事のみ。

それ以外で踊られる青年会エイサーも実は「本番」ではなくなるし、ましてや舞台芸術やイベントに出演する創作太鼓が「エイサー」であるはずがない。

この際だから意見しますが、エイサーをコンテストにするとか、全国から”まがいものエイサー”を集めてイベントにするとかは、歴史を学ぼうとせず、「盛り上がればそれでいい」としか考えることの出来ない「バブルの申し子たち」が考える”空想”にすぎません。

まず先祖の霊を供養する行事としてのエイサーが、なぜ戦後に盛んになったのか・・・考察すれば判るはず。

それは太平洋戦争時の「沖縄地上戦」があまりに多くの犠牲を出したからだし、加えてその後約３０年に渡りアメリカに占領された中で、ウチナンチューのアイデンティティーを失わない為という大きすぎる暗い現実を直視しなさい。

創作エイサーもエイサーですなどと、寝ぼけたことを言えるのか？

創作エイサーがエイサーであると言うなら、墓参りを欠かさず自分・メンバーや近親者の初盆に家の前で、墓で、創作エイサーを舞うべきです。

あまりに知識の無いギャラリーが創作太鼓を理解せず「エイサー」と呼びたがるので、思わず面倒臭くなってその呼び方を容認してしまう事も多いが、このスレッドにあるような、「非常識な観客」を作らない為にも、これから自分たちの演舞では必ず「創作太鼓」と発言していきます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

創作エイサーをする者＝芸能を正しく理解せず、好き勝手に自己主張する流行に乗る人種。。。といった構図が出来ている気がする。
何とかこの構図を打破して、伝統エイサー＋創作太鼓がお互いを尊重しあう環境を作りましょう。

[568] 何ともな・・　Name：デスラー総統

　Date：2010/09/01(水) 01:17

沖縄市から失礼するよ、

必要以上にこちらには失礼しないでおこうとは思ったのだがね、エイサーに関する揉め事がまた起きたようなのでね、

さて、ウィキペディアのことだがね、私も目を通させていただいた、

そして、何人かの諸氏が指摘するように、地域の青年会が担う本来のエイサーと、それをベースに新たに創作されたエイサー風の太鼓芸能はやはり厳密に区別されなければならない、

これは私のみならず沖縄県で、青年会でエイサーに携わっている者ならばみな同じ思いを持っている、

地域のエイサーを担う青年会だけではない、エイサーの何たるかを理解されている創作団体の多くの諸氏もまたよくわかっているはずである、

私は青年会の経験はあるが創作団体の経験はないのでその詳しい中身まではよくわからないが、いわゆる創作団体には、青年会以上に、青年会には伝統のエイサーを継承し続けてほしいとの強い思いを抱いている幹部も多くいることは知っている、

そこでだ、創作エイサー関係者を名乗る人、

君が創作団体でどのようなポジションにあるのかは知らないが、投稿する内容から察して、創作団体の内にあっても経験は少ないのではないかな？、失礼ながら、

そして、もちろん青年会のエイサーについては何も知らないに等しい、そうではないかな！？

もし、君が所属する創作団体の中に、君が指導をあおぐべき幹部かリーダーがいるのならば、その人に伝統エイサーの何たるかと創作の何たるかについて聞いてみたまえ、

いや、できるだけ早く必ず教えを請いたまえ！

真っ当な団体であるならば幹部は君の質問にきちんと答えてくれるはずだろうし、君を諭してくれるはずだろう、

さて、かさのりさん、

エイサーの知識普及のため、伝統と創作の正しい定義を方向付けるため、専門家としてのご尽力、このデスラーも感謝と敬意を表します、

予想外のことゆえ、これからどのように対処するかまだお決まりではないかもしれないが、このままほうっておくわけにもいかないでしょう、

この掲示板の諸氏の投稿のとおり良質な記事であったと私も思います、

このたびは遺憾でしょうが、どうか回復に向けても陣頭にたっていただきたい、

ウィキペディアには会話機能が確かあったはず、そして、対立しあう者同士の編集合戦を避けるために必ず会話機能を通じて互いに議論し接点を見出すことを推奨している、

そこで、どうだろう？

やはり伝統と創作の区別は必要なので、

1.かさのりさんには大変お手間だが、今一度、どうか改変される前の状態に書き直していただく、

2.そして、創作エイサー関係者さん、君になお反論があるのであれば、勝手に修正するのではなく会話機能を通じてかさのりさんに意見を提示する、

3.かさのりさんはそれに答え、お互いに議論し、修正するのであればは互いに合意の上で修正する、

・・・要するに、何人たりとも勝手に記事を改変するのではなく、反論があれば議論を必ず行うというルールだ、いかがかな？

少なくとも、今回のように書き手（かさのりさん）に無断で記事を改変するようなことはやめたまえ、今回のように主旨を変更するような改変を無断で行うことはウィキペディアの編集ポリシーにも反しているからね、

かさのりさん、改変された記事を元通りに戻していただきたい、それは差し支えないはずだ、

創作エイサー関係者さん、勝手に記事を改変するのではなく、まずは、かさのりさんときちんと質疑応答したまえ、ウィキペディアの会話機能の使い方がわからないのならば、この掲示板でもよいから、エイサーに関する質問をかさのりさんに質問したまえ、

良識ある作法でウィキペディアのエイサー記事が回復されることを心より望む、

最後に、必要に応じて私も協力させていただきたい、回復された記事のチェックくらいはできる、

[574] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：デスラー総統

　Date：2010/09/02(木) 02:11

ウィキペディアのページには「ノート」というものがあり、ここで互いの意見交換ができるというのをご存知だろうか？

対立しあう者同士による編集合戦などを未然に防ぐために議論しあうのが「ノート」なのだよ、

エイサーのページにも「ノート」というタブがちゃんとある、

たった今、私はそのノートに最初の記載をしてきた、

「失礼します、沖縄市の青年会ＯＢのデスラー総統です、 8月30日にＩＰ124.45.116.203から改変された記事内容について、このエイサーの項目は伝統エイサー（青年会エイサー）に関する内容のものでした、現状を鑑みればエイサー（伝統エイサー）とエイサー風の創作太鼓舞踊はやはり区別して考える必要があると思いますが、いかがでしょうか？私としては、改変前の内容（かさのり(Kasanui?)さんが執筆した内容）に回復いただくのが妥当と考えます、記事の中立性という観点からも記事を元の内容に戻したほうがよいのでは、この件は全国エイサー掲示板でも議論されています、かさのりさん、改変者の人、その他の人のご意見を伺いたい、よろしくおねがいします、--デスラー総統 2010年9月1日 (水) 16:41 (UTC) デスラー総統(2010/9/2)」

かさのりさん、創作エイサー関係者さん、そしてここでそれぞれに意見している諸氏、必要に応じて活用していただきたい、

建設的な議論をしながら、記事の回復がなされればそれが一番よいのだが・・・

とりあえず、かさのりさんご執筆の元記事を回復した上で、それに異論があればそれぞれ対応すればいかがであろうか・・

・・とはいえ、消えてしまったいくつかのリンクや写真のデータなどはどうしたものか、

ところで思うのだが、創作エイサー関係者さんがそこまで執筆意欲があるのならば、むしろウィキペディアの創作エイサーの未完成項目の加筆に手腕を振るってほしいと思うのは私だけかな・・

必要以上に口出しはしないが、見守らせていただくとするよ、

[575] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：オブザーバだけど

　NEW!

　Date：2010/09/02(木) 10:26

創作関係の人も馬鹿なことしたものだね。
騒ぎになることくらいわからなかったのかな。
それともただの愉快犯かな。
私はどうも後者なようにおもう。
怒る人がこうして続出するのを狙って楽しんでいるだけ？

[577] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：吾輩は創作団体なり。

　NEW!

　Date：2010/09/02(木) 16:50

う～ん、いつまでも続く簡単で難しい問題ですね。
まず先に、せっかく作ってくれたウィキペディアのエイサーぺージ、消して下さい。
トップの画にどうみても創作団体が貼られてる事、外部リンクに、園田青年会や沖縄市青年団協議会のホムペを貼るならわかるけど、那覇太鼓や祭り太鼓がリンクされている事(創作ぺージに貼るべきでは?)エイサーの説明に何故創作団体もあたかも本来のエイサーと一緒に説明されているのか?
あまりにも、見苦しすぎます。
今のページを初めて見た人はエイサーに対して、創作エイサー関係者さんのように間違った知識をもつことでしょう。
創作エイサー関係者さん、あなたは何故創作エイサーと青年会のエイサーを一緒にしたがるのですか?
あなたの携わっている団体は、それだけ無知で馬鹿な団体なのですか?
本来のエイサーは、先祖供養の為に踊るエイサーであって、いくら伝統を守る青年会と言えど先祖供養を離れたエイサーはエイサーであってエイサーと言えないでしょう。
あなた方の団体は、先祖供養の為にエイサー踊っていますか?
しかも何故代表的なイベントが、新宿エイサーまつりなのですか?
ほんと、恥ずかしい限りです。
世界各国誰もが見れる公のページを、そこまで間違った知識をあたかも真実のように勝手に修正するのは間違っています。
それもあなただけの知識で。
それだけの自信があっての事なら、あなたの携わってる団体名を名乗るべきではないでしょうか?
それは出来ないのですか?
出来ないのであれば、勝手に修正するべきではありません。
自分の団体を明かせない中勝手に修正するなんて、恥をしりなさい。

デスラー総統のキャラには、いつもわじわじぃするけど、正確な的を得ているので、デスラー総統の意見に賛同します。
っが、あのページはほんととりあえず消してほしいです。
っか、かさのりさん安易ではないのはわかっていますが、早く修正お願い出来ないでしょうか。
どうか、宜しくお願いします。

[579] 「創作エイサー関係者です」さんへ！　Name：ハゲおやじ

　NEW!

　Date：2010/09/02(木) 19:09

（私も）デスラー総統のキャラには好感を持てませんが的を得た意見だと思いますので、

>>創作エイサー関係者です　さん！

どうでしょう？

（１）エイサーのページはとりあえず元に戻す。（元の主旨に戻すと云う意）
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%BC

この（１）の案にご賛同いただけないでしょうか？　そして

（２）創作エイサーのページはとりあえず貴方の主導の下に加筆修正を加える。
　　 http://ja.wikipedia.org/wiki/創作エイサー

どうでしよう？？？　（１）と（２）ご賛同いただけないでしょうか？

貴方と意見を反する者でさえ（色々な反論はあるなかで）百歩ゆずってくれて創作太鼓を創作エイサーとして（とりあえず）その呼称（名称）を容認されておられるのですから（ここは）どうでしょう、互いの意見を尊重しあうなら（あゆみ寄れるところはある程度、容認しよう）と、心を改めていただきたいのですが？　どうでしょう？？？

ps.
あと、皆さんにも１つ容認して欲しいのですが、今回の「創作エイサー関係者です」さんの様な強い意見もあると云う事は理解して欲しいところです。その様な意見があると云う事を無視された結果、あのような暴挙とも思える強行手段に出られたのだと思いますので（違っていたらすみません）　少なくとも（私は）その様に感じましたので、、、m(__)m

ともに尊重しあい共存共栄できる関係であって欲しいと願うのは私だけでしょうか？

失礼いたしました。m(__)m

ps.2
２バイト文字列（日本語）混在ＵＲＬへのリンクの貼り方を教えて！

[582] 対処しました　Name：かさのり

　NEW!

　Date：2010/09/02(木) 22:42

皆さん、お待たせしました。

元記事のスペアは保存していましたので、難なく元の状態に戻しました。

本当なら、もう少し猶予を見て、納得いただいてからと思っていましたが、皆さんの投稿内容をまずは早く元記事の状態に戻したほうがいいと判断しました。

デスラー総統氏に続いてノートに私のコメントを書きました。まずは元記事に戻しましたが、議論などはこれからすればいいと思いますので、創作エイサー関係者さんをはじめ意見をいただければと思います。問題があればどうすればいいか、ここでもいいけれど他の話題に迷惑をかけるかもしれないので、やはりノートで話し合って決めていけばいいのではないでしょうか。

ただ、私も論文などの仕事があるのでそういつもいつもこちらにかまっておれるわけではなく、たびたび留守にすると思いますのでご了承ください。

それから、このウィキペディアのいきさつについて申し上げますと、最初から私が執筆していたわけではありません。

最初は全く別の方がエイサーのページを立ち上げられたのですが、その後、いささか荒廃するなどしていました。そのうちあの写真では誤解される、エイサーと創作は区別すべきだと、私の身の回りや私がいた青年会などから強い意見が出てきておりました。

私も同じ思いであり、それらを憂慮してどなたかに適切な修正してほしいとお願いしていましたが、いろいろあって、そう思うのならあなたがやれば、という状況になってしまいました。

そこで、この５月あたりから（準備はもう少し早くから）、自分もかつてやっていたエイサーのため、ひとつ責任を持ってやってみようとこれまでやってきたものです。

とはいえ、エイサーと創作エイサーを分類したまではいいものの、どうしても私には創作エイサーについては今も記事が書けていません。

トップでもいったように、私には創作エイサーについてイッテイノクオリティの記事はどうしても書けません。詳しい方に、創作エイサーのページを担っていただきたいと今も思っています。

[569] 創作エイサー関係者さんへ！　Name：ハゲおやじ

　Date：2010/09/01(水) 19:04　[ 返信 ]

創作エイサーも、れっきとした

　エイサー

と云う考え方は（どちらかと云うと）賛成です。
（私が）エイサーを知った数十年より前の当時は、伝統エイサーとか創作エイサーという言い回しは無かった様に思います。（ただ私が知らなかっただけかもしれませんが、）私は数百年も生きている訳ではないのでエイサーの起源を自分自身で確認した訳ではありませんが、今現在、伝統エイサーと云われているエイサーも起源エイサーからの派生ですよね？　…中略…　そう考えると伝統エイサーも（ある意味）創作エイサーなんだとさえ思えてきます。（私が想うに）創作エイサー関係者さんは、たぶんに、そう云う意味で同じ様なエイサー類なんだ！　と云いたいのでは？　と解釈しました。

ですから、創作エイサー関係者さんの言い分も、わかります。

また自分達の地域（村々）のエイサーを代々引き継いでこられた伝統エイサーに携わる方々が創作エイサー（興行的なエイサー？）とは区別するべき、と云う考え方にも一理ある（と云うか賛同できます）　どちらの言い分も（私なりに）お互いに間違っていない。　としか（今は）思えません。

私は（伝統エイサー、創作エイサー）どちらも沖縄の誇るべき文化だと思っておりますので（どちらも）共存し、共に発展していって欲しいと思います。

【お願い】
この投稿に対する返信は（原則として）ご遠慮ください。また特定のエイサー団体や個人に対する誹謗中傷（あるいは）その可能性のある内容のコメントはお控えください。また掲示板が荒れる様ならこのスレッド自体を削除します事を前もって伝えておきます。　よろしくお願いします。

注）．この記事は時々TOPに上げさせていただきます。m(__)m

[570] RE:創作エイサー関係者さんへ！　Name：匿名

　Date：2010/09/01(水) 20:52

この投稿に対する返信は（原則として）ご遠慮くださいとのことを承知の上で，敢えてひとこと申し上げるご無礼，並びに「匿名」での投稿であることをお許しください。
　
おそらく，この問題は「伝統エイサー＝伝統」，そして「創作エイサー＝創作」というふうに文字通りの意味だけにとらわれて解釈するだけでは解決しないのではないかと思います。
　なぜなら，伝統エイサーに相当する「青年会エイサー」も流行の影響を受けて年々変化するわけですから。

＞今伝統エイサーと云われているエイサーも起源エイサーからの派生…伝統エイサーも（ある意味）創作エイサー

全くその通りだったのだろうと思います。今の青年会エイサーもある意味の創作舞踊です。
　「伝統」，「創作」という文言が持つ国語的な意味そのままに解釈してしまうと，このように青年会エイサーだって創作だ，だとすれば創作太鼓と大差ないし両方とも同じようなものじゃないかという錯覚に陥ってしまうわけです。
　自分は，沖縄県に関する限りは「エイサー風創作太鼓舞踊」は厳密にはエイサーではなく，「地域の青年会などが担うエイサーだけが本物のエイサーであるというのが正直な状況ではないかなと考えざるを得ないです。
　それは，「伝統か創作か」という指標だけにとらわれていてはダメで，別の指標に着目すれば明確歴然なまでに，青年会エイサーと創作太鼓はきれいに区別されてしまいます。
　さて，その指標とは何か？ですが，自分がここで言ってしまってもいいけれども，青年会エイサーの経験がある下スレのかさのりさんやデスラー総統さんのほうがきっとよくわかっていらっしゃると思いますので，お二人にお尋ねしてみられてはいかがでしょうか。

大変申し訳ございませんでした。しかし，これだけはお伝えしようかとも思いました。
　ちなみに，この投稿の削除キーは「8181833」です。ご不要もしくはご迷惑でしたら，この番号で自分の投稿を削除してください。　　
　

[573] RE:創作エイサー関係者さんへ！　Name：ハゲおやじ

　Date：2010/09/01(水) 22:31

ごもっとも．．．

自分でも（ある程度）わかってはいるのですが．．．
すみません。（今は）これ以上は...　m(_ _)m　m(_ _)m　m(_ _)m

[571] エイサーって何？　Name：エイサー好き

　Date：2010/09/01(水) 21:10　[ 返信 ]

沖縄の旧盆行事であるエイサーが担う役割や意味を考えれば、何がエイサーで何がエイサーで無いのかは明らかだよね。

[572] RE:エイサーって何？　Name：ハゲおやじ

　Date：2010/09/01(水) 22:25

素直には飲み込めない部分もありますが（総じては）おっしゃるとおりかと．．．ヽ(・。・

あえてふれていない箇所があることも．．．

[400] 新宿エイサー　Name：ちゃー

　Date：2010/06/05(土) 17:52　[ 返信 ]

今年の新宿エイサーと、フェスタ町田で演舞してくださる青年会はどちらですか？
今から楽しみなのですが、御存知の方おしえてください。

[403] RE:新宿エイサー　Name：老婆心

　Date：2010/06/08(火) 00:41

そうですよねぇー　気になるところですかねぇー。

情報開示は、いつも直前（約２週間？前あたり）のようです。
■新宿エイサー祭り　２０１０／７／３１
http://www.shinjuku-eisa.com/

■フェスタ町田　２０１０／９／１１～１２
http://www.festa-machida.com/

■中野ちゃんぷるーフェスタ２０１０／７／１７～１８
http://nakano-chan-fes.web2.jp/

気長に待つしかない？
待ちきれない貴方は各チームのＨＰをかたっぱしからウォッチしませう。

ps.
中野ちゃんぷるフェスタのＨＰを追加しました。ご了承くださいませ、

[456] RE:新宿エイサー　Name：Ｐ

　Date：2010/07/07(水) 13:58

新宿はこちら
　「読谷村楚辺青年会」だそうですね。

[470] RE:新宿エイサー　Name：ちゃ～

　Date：2010/07/11(日) 01:32

そうですね。
新宿エイサーは２回目ですね。

風の舞も糸満の知人から以前から「いいよ～」と聞かされてました。
楽しみです。

[478] RE:新宿エイサー　Name：エイサー好き

　Date：2010/07/12(月) 13:15

町田は沖縄市の池原青年会だよ＾＾
楽しみだね＾＾

[479] RE:新宿エイサー　Name：Ｐ

　Date：2010/07/12(月) 13:41

町田の早い情報ありがとうございます！

[481] RE:新宿エイサー　Name：デスラー総統

　Date：2010/07/12(月) 21:49

池原青年会は今や沖縄市でタダひとつ鐘鼓を使うところが念仏の名残をとどめるエイサー、

そして、読谷村楚辺青年会は瀬底の古い手踊りエイサーを継承しているこれまた古の名残を伝えるエイサー、

２団体とも、本土にエイサーの生い立ちを少しでも見せるべく、是非とも頑張ってくれたまえ、

健闘を祈る

フッフッフ・・・

[530] RE:新宿エイサー　Name：そのまんま

　Date：2010/08/15(日) 09:21

新宿エイサー祭りを見ました。
相反する事を感じつつ。

エイサーと言いつつ、半分以上の団体が創作エイサー団体。
本場の読谷村楚辺青年会・町田　琉など、本物の青年会・本来のエイサーに近い団体もあるものの、観客のほとんどは創作エイサーを目当てに見ているのが現状。

創作エイサーコンテスト常連の「風之舞」「美らさ」は、”創作”とは言え、演舞の完成度・魅力は他の団体と見比べてレベルが高かった。
本場沖縄の創作エイサーの今が堪能出来ただけでなく、全国の創作エイサーが目指すべき理想像と受け取ったのではないだろうか？

なぜ、今後の理想像とまで考えたかと言えば、以前新宿エイサーに出演していた「那覇太鼓」の演舞が、「なんくるえいさー」に受け継がれ、今年の演舞でそれなりの完成度を示していたと感じる。

今後、「風之舞」「美らさ」の演舞を学んで、新宿エイサー祭り出演を目指す団体が、出てくるのではないだろうか？

一方で「心」といった創作エイサーは、この祭りに出る資格が果たしてあったのだろうか？

また「炎舞太鼓」は、メンバー内の演舞レベルに開きがありすぎる気がする。
色んな団体に言える事だが、パーランクーの扱い方が粗雑な演舞は、見る人が見れば一目で判る。

「昇龍祭太鼓」に関しては、派手な衣装で演舞の完成度の高い演舞と、魅力的でない演舞とが混在していて、去年までと違った違和感を覚える。

このまま、新宿エイサー祭りは「創作エイサー」系統の祭りになってしまうのか？
（本土に渡った時点で、これは致し方ないのか？）

本土にありつつ、本場のエイサー祭りに一番近い形態で伝統を守っている大阪大正区の「がじまるエイサー祭り」が一番沖縄らしい気がする。

※どうしても納得しかねないのが、新宿エイサー祭りの演舞ＤＶＤが，１～５までもあり、各巻が￥４５００－と高額であること。
（記念公演であれば納得するが）

１～５まで集めたければ，￥２２５００－にもなる。
しかも一巻あたり３から４団体の路上の１演舞のみ。
もし運営費・渡航費に充てる必要があるのなら、そう告知すべきだ。
ユーチューブにも沢山の投稿がある中で、そんな高額のＤＶＤが売れるのか？
商売として成立するとも思えない。

[535] RE:新宿エイサー　Name：かさのり

　Date：2010/08/17(火) 21:16

新宿エイサー祭りは例年、沖縄からのエイサーが出ていて、なんとかエイサー祭りの名前を保てているというのが現状なのでしょう。

といっても、新宿エイサー祭りはたしかに創作エイサー色が強いですね。

ただ、本土のエイサー祭りだから必ずしも創作エイサー祭りになるとは限らないということでしょう。

大阪大正区の「がじまるエイサー祭り」に加えて例を挙げれば、東京中野区の「中野チャンプルーフェスタ」。こちらは新宿エイサーとは対照的に沖縄の青年会的なエイサーが多数出ているようです。
http://shounan.ti-da.net/e3124586.html

それから、新宿エイサーの伝統面と創作面について
http://shounan.ti-da.net/e3130217.html

そして、本土でも青年会的なエイサーが地域密着を目指して努力している様子が述べられています。
http://shounan.ti-da.net/e3131896.html

[537] RE:新宿エイサー　Name：う～ん

　Date：2010/08/17(火) 23:00

ほぼ全団体を見ましたが、個人的にはもう少し伝統エイサーに出場してもらいたかったです。
とは言いつつ、琉球國祭り太鼓が参加していなかったのは残念でしたが。

新宿なんくるエイサーってチームは那覇太鼓とどういう間柄なんだろうか。同じ様な踊りのようですね。ちょっとあちこちで演技ミスが目立ったのが気になったけれど。
大太鼓隊にいた女の子？がかっこよかった。

沖縄から来た美らさと風之舞は初めて拝見。
進化しすぎて創作エイサーともかけ離れてる感がありますが、、、でも動きにキレがあって印象に残りました。レベルが高い。

町田琉はやはり存在感ありましたね。勇壮で圧倒的。
フェスタ町田も楽しみにしています。

[538] RE:新宿エイサー　Name：あれ？

　Date：2010/08/19(木) 09:13

≫535
あなたはブログの宣伝しないと≫515で書いていません？
まあべつにいいといえばいいですがね

[539] 誤解のないように　Name：かさのり

　Date：2010/08/19(木) 22:11

＞538さん、
535でKIさんのブログを引用したかさのりです。
私はKIさんじゃないですよ。

515のKIさんの発言を見ましたが、こういう事情は知りませんでした。

私はKIさんではありませんが、KIのことは知っています。せっかくなので、そのことについて言えば、KIさんとは沖縄学研究所その後は沖縄文化協会のセミナーを通じて知り合いました。面識もあり、彼の本名も存じています。

一番最近では、去年、宜野湾でお会いしています。中野チャンプルーフェスタではお互いニアミスになりましたけど。

彼には、下スレのウィキペディアの改鋳にあたって青年会エイサーの写真を提供してもらったり、消えたリンクの穴埋めしてもらったり、いささか協力してもらいました。

＞515のような事情はわかりましたが、撮って書ける人なので、私個人的にはKIさんにはエイサーの語り部として頑張ってもらいたいと思っています。

[553] RE:新宿エイサー　Name：創作エイサー関係者です

　Date：2010/08/25(水) 21:13

>539

KIのエイサー旅日記ですね。このブログは量は多いですが、果たして質的な面は正直なところどうなのでしょうか。
新宿エイサー祭りの開催回数も間違えているし、その他の本土のエイサーについてもたくさん間違えています。
このブログは本土のエイサーについて理解がないと思われるし、ブログ主の創作はエイサーではないという考え方にも反対です。
エイサーの語り部にはどうだといわないまでも、沖縄の青年会至上主義的な雰囲気と創作エイサーを差別している雰囲気がブログ全体からしてきます。
もっと創作エイサーのことも正面から理解してほしいですね。
沖縄のエイサーについてはどうなのだろう。

[554] RE:新宿エイサー　Name：観客です

　Date：2010/08/27(金) 01:16

創作エイサー関係者さんへ

KIさんのブログは「エイサー旅日記」なのですから、本土のエイサーに理解が無かろうが、創作はエイサーではないと考えようが、沖縄の青年会至上主義だろうが良いのではないでしょうか？
日記なのですから、KIさんの主観で書いて何の問題もないと思います。
「エイサーを研究し、広く知らしめます。」と言ったホームページならば問題でしょうが。
あなたが創作が好きで創作をしているように、KIさんは青年会エイサーが好きで青年会エイサーを見て回っているだけでしょう？

この掲示板でも度々話題に上りますが、自分が読んでいると「青年会エイサーと創作エイサーを区別しましょう」と言ってる側に、創作の人達が「差別されている」と書かれているように見えます。

これもエイサーを見る観客としての個人的な主観ですが。

[555] RE:新宿エイサー　Name：創作エイサー関係者です

　Date：2010/08/27(金) 18:57

>554

しかし、このKIのエイサー旅日記は単なる日記の範疇を超えています。
539のとおりウィキペディアに写真や素材を提供しています。
趣味の日記なら私も何も気になりませんでしたが、エイサーのスケジュールなどそうとは思えない節がしばしばあるので、それだったら本土のエイサーのことを間違えたり、創作エイサーに理解がないのはまずいと思います。
あるいは趣味の日記ならばウィキペディアに写真や素材を提供するような行為は越権行為だと思います。

>539
私はこのブログは554さんがいうように「エイサーを研究し、広く知らしめます。」と言ったホームページとしては、内容的にも不十分なので、日記の範囲を超えた行為には不快感を覚えます。
ウィキペディアに協力を求めるならば、個人ではなく、新宿エイサー祭りの実行委員会やその関係のエイサー団体にお願いするべきだと思います。

[556] 俺はその内容の濃さは認めているが別の意味で不満がある！　Name：読者

　Date：2010/08/27(金) 20:12

前からたのんでいるけど、コメント欄つけてくれないかな！？
気軽に質問とかできないんだけどなあ。
ティーダならコメント設定できるはずだよ。
お盆もう終わったけど石川エンサーはいつどこに行けばみれたのさ！？

[532] 全国エイサー大会　開催のお知らせ　Name：全国エイサー大会　事務局

　Date：2010/08/16(月) 19:35　[ 返信 ]

全国の皆様こんにちは。
全国エイサー大会　事務局より大会開催のお知らせをさせて頂きます。

下記の日程にて、大会を開催致します。
また、10月17日（日）は、『創作エイサーコンテスト』も開催致します。
只今、創作エイサーコンテストの参加者募集を行なっておりますので、是非ご参加ください。

名　　称：2010全国エイサー大会
主　　催：沖縄県、全国エイサー大会実行委員会
開催日時：平成22年10月16・17日（土・日）
開催場所：沖縄市コザ運動公園サブグラウンド

※詳しくは全国エイサー大会オフィシャルホームページhttp://www.eisa-okinawa.com/をご覧下さい。

お問合せ先
全国エイサー大会事務局
info@eisa-okinawa.com

[540] RE:全国エイサー大会　開催のお知らせ　Name：観客１

　Date：2010/08/20(金) 11:14

沖縄全島エイサーまつりでの他府県団体の招致、そして那覇市では創作エイサーコンテストも開催されていますよね？
なぜ今さら、同じようなイベントを開催する必要があるのでしょうか？
まあ、見る側の私達からすればエイサーを見る機会が増えるのはありがたいのですが、もう少し違った趣きのイベントを見たいですね。

ホームページも拝見しましたが、会場が「沖縄市コザ総合運動公園　サブグランド特設ステージ」？
全国エイサー大会なのにサブグランド？全島エイサーよりも規模が小さいってことですかね？
しかも、演技時間は５分？５分で「観る者に感動と元気を与える演舞であること。」なんて出来るのですかね？

[541] RE:全国エイサー大会　開催のお知らせ　Name：玉黄金

　Date：2010/08/20(金) 17:30

創作団体の全国大会を、沖縄で開催することそのものが如何と思う。

あ、全国のエイサー風団体を呼びつけて、「これが本場のエイサーなんだよ」と知らしめるのも一興なのかな。

何はともあれ、地元団体からしたら、参加するメリットは薄い気がするなぁ。（何も知らない観光客からしたら、いくら本場とはいえ、「地味だね」とも比べられかねないしetc）

エイサーが、一部の営利目的者に利用され穢されないことを願うよ。

[542] RE:全国エイサー大会　開催のお知らせ　Name：小太郎

　Date：2010/08/21(土) 02:05

う～ん。
皆さんいろいろな意見があるようですが、私はこの大会応援したいですね。
学生時代は、地元でエイサーをやってましたが、どんどんエイサーイベントはやって欲しいですね。

県内外の創作エイサーも青年会エイサーも楽しめるイベントは初めてだと思うけど。

創作エイサーコンテストで優勝するのが、県内チームか県外チームかが楽しみです。
また、青年会エイサーで参加するのは、沖縄市のメンバーだけかな？

以前にも確か、沖縄県がエイサー大会（正式名称は忘れたけど）をやったような記憶があるけど、今度は続く事を願います。

[546] RE:全国エイサー大会　開催のお知らせ　Name：観客１

　Date：2010/08/21(土) 17:32

全島エイサーがコンテストから祭りに変遷した理由は、エイサーを審査する事がナンセンスだからと聞いています。

それぞれの団体が一生懸命やればそれで良しだと思います。

[549] RE:全国エイサー大会　開催のお知らせ　Name：玉黄金

　Date：2010/08/23(月) 17:51

小太郎さん、私も、エイサーイベントがたくさんあっていいと思いますよ。ま、今は充分ある方だとも思いますけど。

観客1さん、そうだと思います。
でも、少し冷静に考えれば、出演する前にそこに気づくべきでは？とも正直思いもします。
その意味では、審査に文句を言うのは、乱暴に言えばただの負け惜しみですよね。（過ぎた話に、文句を言うようですみません）

だから、どんなイベントにせよ、各団体が出演する意味をちゃんと理解し、周囲の評価に左右されることなく、ポリシーを持ってほしいというのが、僕の思うところです。

[550] RE:全国エイサー大会　開催のお知らせ　Name：小太郎

　Date：2010/08/23(月) 20:38

玉黄金さん

こんにちは。

私は、創作エイサーコンテストに出場するチームを純粋に応援したいと思います。

伝統（青年会）エイサーに優越をつける為のコンテストは、地域の特色を第３者が評価することは難しいと思いますが、創作エイサーに関しては、コンテストの基準に合わせ参加するのは
いいんじゃないかなと思っています。

みんなでエイサーを応援しましょう。

[551] RE:全国エイサー大会　開催のお知らせ　Name：エイサー応援って(汗)

　Date：2010/08/24(火) 14:58

エイサー大会じゃなくて、創作太鼓大会じゃないんですか？

エイサー応援するならこの３日間の旧盆の青年達を応援しましょう。

別に創作太鼓大会って言えば誰も文句言わないんじゃないですかね？？

[552] RE:全国エイサー大会　開催のお知らせ　Name：玉黄金

　Date：2010/08/24(火) 16:41

小太郎さん、どうも。まったく、おっしゃる通りだと思います。

エイサー応援って汗さん、
そんな大会、誰も開かないと思います（笑）エイサーありきの、創作太鼓なんですから。

エイサーＯＢや、熱心なエイサーファンの方々が、執拗に本場と創作を区別したがりますが。
その辺の違い、そして本場の凄さ素晴らしさは、創作団体の方々が、一番良く理解していると思いますよ。

[536] 共有リンク管理者さま　Name：あんまー＠庶務

　Date：2010/08/17(火) 21:29　[ 返信 ]

以前、お知らせしました、共有リンク切れの
「豊後の国エイサー同好会」
「金沢三線愛好会」
「創作太鼓美夢童」
の３団体の名前を削除いたしました。
新たに、
「具志川倶楽部」
「沖縄かりゆし会」
の２団体のリンクが切れています。
ぜひ、ご連絡ください。

[531] 手踊り　Name：あしよめ

　Date：2010/08/16(月) 16:03　[ 返信 ]

今度、私たちのエイサーに手踊りを入れたいのですが、初めてのことなのでどうやっていいのかわかりません。なにかお手本になるようなもの、ないでしょうか？

エイサー祭りとかは、映像で見てるのですが、途中でアングルが変わるので、なかなかイメージとしてつかめないのです(>_<)

なにか、知っていたら、教えてください。お願いします

[533] RE:手踊り　Name：サンラー

　Date：2010/08/16(月) 19:39

まずは自分達の締太鼓のステップ(向きも含む)に合わせて足を作り、それから自分達の曲の意味に合わせて手をつけていくと良いと思います。

曲が同じでも歌詞が違うのに、よその踊りを参考にしても恥をかくだけですよ。

踊りも大事ですが、歌詞や意味を同じ様に大事にしていきましょう。

[527] 旧盆エイサー　Name：kotori

　Date：2010/08/09(月) 01:12　[ 返信 ]

各地域の道じゅねーや、旧盆エイサーの情報を知りたいのですが…。

どなたか知っている方は、いらっしゃいませんか？

因みに糸満の情報は得ています。

[528] RE:旧盆エイサー　Name：Ｇ

　Date：2010/08/09(月) 20:52

糸満の情報って具体的にはどんな情報ですかねぇー！？
さっぱり？？？なんですが！

情報を共有できませぬかねぇー？　m(_ _)m　共有掲示板なんですから...

[529] RE:旧盆エイサー　Name：kotori

　Date：2010/08/10(火) 00:13

失礼しました。
以下、糸満情報です。

【大里エイサー】
8/22(日)20時～
8/24(火)19：30～
場所：22日、区内道じゅねー
　　　24日、大里公民館前広場

【喜屋武エイサー】
8/22(日)21時～
8/23(月)20時～
場所：ヘーランメー(農協前広場)

【武富エイサー】
8/24(火)19時～　区内道じゅねー

【座波エイサー】
8/22(日)20時～
8/25(水)20時～
場所：区内道じゅねー

【米須エイサー】
8/23(月)20時～23時
8/24(火)20時～23時
場所：米須青年会館前広場

[110] 東京では　Name：ちゃーすが？

　Date：2009/10/20(火) 00:41　[ 返信 ]

どうも！
沖縄市の者です

最近では内地でもたくさんエイサー団体ありますよね！！
もはや地域芸能の枠を超えて来ていると思います

話は変わるのですが、町田エイサー祭り、新宿エイサー祭りなど東京でもエイサー祭りが盛り上がっているようですが、実際の所、皆さんはどこのグループがうまいと思いますか？？一つでなくて良いので、ココはがんばってるよ！って団体があったら教えてください

私は今年の町田エイサー祭を見に行ったのですが、町田琉は沖縄市に通用するレベルまで来ているかと思いました！
あと和光青年会もここ数年で急成長しててこれからが楽しみですね！！

両青年会ともHPがあり写真が見れるのでおもしろいですよ♪
町田琉→http://ryuweb.web.fc2.com/
和光青年会→http://wakoseinenkai.nomaki.jp/

皆さんの意見もお待ちしております！！

[111] 誤情報　Name：匿名

　Date：2009/10/20(火) 22:04

って云うか、一部分の情報だけが（抜粋されてかってに）一人歩きしている様でしたので記事を2010/8末に削除いたしました。お詫びします。m(_ _)m

[112] RE:東京では　Name：来年も楽しみ！

　Date：2009/10/21(水) 15:44

どこもそれぞれの形があり、みんな好きですね！でも中でもいいなーと思うのは
エイサータコライスさん
沖鶴エイサー会さん
ですかね！
もちろん町田琉さんも！
あとは新風エイサーさん・琉球エイサーさん・パーランクさん・美ら星さんとか各会個性がありすきですよー。横田西多摩さんも一生懸命な感じでいいですね！
東京でも沢山のエイサーが見れることが幸せです！

[113] やる気がない本場の連中、沖縄の青年会にもの申す！　Name：エイサー好き湘南人

　Date：2009/10/21(水) 21:31

琉球国祭り太鼓をみて感動してエイサーの大ファンになりました。
新宿エイサーは最高でした。
今年は、沖縄のエイサーを見られるので期待していたのですが、琉球村で沖縄の青年会の伝統的なエイサーだというのを見ましたがぱっとしないというのが正直なところでした。
期待していただけに気抜けした感じでした。

エイサーは沖縄が発生源かもしれませんが、東京などの団体の方がいい演技を見せてくれるのではないでしょうか。
琉球国祭り太鼓や火炎太鼓などアクロバティックで素晴らしいエイサーを観客に披露しているのに対して、沖縄は本場かもしれないけれど手抜きでやる気がない（しかも太鼓を持たない女子だけの踊り隊が余計で迫力に水をさします）。
沖縄の青年会は創意工夫がたりないように感じます。
本場だからってあぐらをかいているうちに、今や沖縄以外のエイサーのほうが沖縄のエイサーをずっと上回っています。

[114] 私の所見　Name：ハゲおやじ

　Date：2009/10/21(水) 23:36

古くから代々引き継いでこられた伝統エイサーは（とても）地味なものです。印象としては暗い印象を与えかねない振付けが少なくなく、あまりパッとしない振り付けや舞いが多いと感じております。それもそのハズ、由来は念仏踊りだととも云われているからです。

個人的には創作エイサー（現代的な魅せるエイサー）が好きです。何せ観客に魅せるために創意工夫されて来た経緯があるからです。だから印象としてはカッコいい。元気をもらえる。…等々…です。だから好き。

伝統エイサーは伝統を引き継ぐと云う文化的にも貴重な位置づけにありますので共存して欲しいと思います。

[115] RE:東京では　Name：エイサーいいね！

　Date：2009/10/22(木) 00:27

どんな凄いと言われる青年会や団体でも年々人の入れ替わりやその時の調子（ジカタとの一体感とかも）もあると思うので良い状態を保てている会はいつもカッコイイとかもあるでしょうし、それでも波がある際は今回はいつもと違うねとかもあるでしょうし、エイサーは各会の伝統とか基本的なことを保ちつつも日々変化して様々な表情や表現を見せてくれるので、どの会がどう？とかは自分は思いません。今度はどうだろう？とか、いつもどおりだね！とか、同じ曲でも各会みんな違うし、そんなワクワクさせてくれる全国のエイサーが興味深く好きです！だから沢山のエイサーをこれからも見よう！

[116] RE:東京では　Name：エイサーファン

　Date：2009/10/22(木) 01:01

>しかも太鼓を持たない女子だけの踊り隊が余計で迫力に水をさします

↑これはひどいな・・・知識無さ過ぎ

[117] RE:東京では　Name：青年会員

　Date：2009/10/22(木) 09:16

現役の青年会です。

ちゃーすか？さんの質問にお答えします。
町田琉さんや真南風さんや琉鼓会さんなど全島エイサーまつりに参加した内地の団体のエイサーを拝見しました。
皆さんがんばって練習しているようで素晴らしいと思いました。これからもがんばって欲しいと思います。

エイサー好き湘南人さんへ
あなたは本当にエイサー好きなんですか？もう少し勉強してから発言してください。
やる気が無い？手抜き？女子の踊りが水をさす？創意工夫が足りない？あぐらをかいてる？
バカにするのもいい加減にしてください。
自分達は、代々受け継いできたエイサーを自分達の村のためにやってるんです。
見世物じゃないから、アクロバティックなエイサーもいらないし、見せるための創意工夫もいりません。
自分に言わせれば、あなたが好んで見ているものこそエイサーでは無いと思いますよ。
エイサー風の芸です。(悪い意味ではないですよ！)
エイサーは盆に町内を練り歩く行事だから、飛んだり跳ねたりする必要なんて一つも無いです。

[118] RE:東京では　Name：東京都民として

　Date：2009/10/22(木) 09:35

東京の人は、青年会と創作の区別も出来ないでエイサーみてるのかと思われる様な発言は、同じ東京都民として恥ずかしいので辞めて欲しいですね。

役割が違うものは、魅せる所も違うと思いますし、美しさのポイントも違うと思います。

一般的な「沖縄」を感じたいのであればパフォーマンスに特化した創作エイサーは良いと思いますが、青年会が大切にしているのはエイサーのパフォーマンスよりも「地域」ですからね。

東京で団体が増えているのは喜ばしい事だと思いますが(踊りの質は抜きとして)、生きているその場所に根をはり定着させるという、沖縄の青年会の様にエイサー以外の地道な見えない地域活動を行わないかぎり、パフォーマンスを向上させたところで、今は良くても、何年かすれば根が無いので、すたれていくと思います。

青年会は年から年中エイサーばっかりでは無いですから、比較するのが筋違いだと思います。

今回のスレはパフォーマンスだけの評価が先行して、あまりに部外者(観光的な)意見があるので、下手したら荒れそうな気がします。
根底から支えている地元の人達の心情を全く考えていない感じを受けます。

パフォーマンスが地味とか派手とか、そんな事でしか評価できないのなら東京のエイサーまたはエイサーを観る人達の精神は既に死んでいるのかもしれませんね。

地域に根ざす事を行う団体が、エイサーという芸能を作ってくれた沖縄の人達の精神をきちんと継ぎ、そして喜んでもらえる本当の意味での、東京の(エイサーでいうと外地)エイサーになって欲しいと思います。
地域に根ざす。そんな団体が東京に増える事を願っています。

[119] RE:東京では　Name：e

　Date：2009/10/22(木) 10:05

まず、創作のエイサーと沖縄の青年会による伝統エイサーは種類が違うので比べること自体間違っていると思う。

もう一度ぜひじっくり沖縄の青年会エイサーを見てほしい。

[120] RE:東京では　Name：通りすがり

　Date：2009/10/22(木) 10:06

沖縄の青年会のみなさん
伝統芸能ですから東京の人に言われても、地域の先輩から受け継いだ芸能はきちんと後輩へつなげて行きましょう。

沖縄県外のみなさん
沖縄の伝統芸能ですから、もっと勉強しましょう。

創作で楽しむなら創作で楽しんでください。
以上

[121] RE:東京では　Name：伝統と創作

　Date：2009/10/22(木) 11:36

沖縄県の青年会の者です

私は創作エイサーはエイサーとは別のものだと考えています

最近沖縄に旅行に来たないちゃーが、「エイサー見ましたよ！」と言うのですが、どこの青年会？ときくと、創作エイサーだというケースが多いです

創作エイサーは現代的で迫力もあり、日本の素晴らしい文化になりつつありますが、創作エイサーをなさる人は、創作エイサーとエイサーは違うモノだということを見ている人にも伝えたうえで演舞してほしいですね

最近は沖縄県内でも、エイサーやってるよ！という人が創作エイサーだったりします
え？創作でしょ？　ときくと、創作エイサーとエイサーは違うの？と聞き返されたこともあります

エイサーは沖縄の地域伝統芸能です
県民は伝統を保存しようと頑張っています

創作エイサーを「エイサー」だと言って広める行為は、地域伝統芸能に対して非常に失礼なことだということを考えてもらいたいですね

決して創作エイサーを否定している訳ではありませんが、エイサーではないということをわかっておいてもらいたいです

[123] RE:東京では　Name：エイサーが好きだ

　Date：2009/10/22(木) 13:01

「創作エイサー」という表現は嫌いです。ダンスパフォーマンスにエイサーの要素を取り入れたもので本来全く異なるものと思っていますので「エイサー」という言葉を後にするのは、さもエイサーの一形態の様な表現になり、非常に違和感を憶えます。上でどなたかがおっしゃっているように「エイサー風・・・」が限度かなと思います。

[124] RE:東京では　Name：青年会員

　Date：2009/10/22(木) 13:25

上の青年会員ですが。

激論になってきてますが、もう一つ。

上にも書きましたが、自分は別に創作エイサーを否定するつもりもないし、悪く言うつもりもありませんよ。
それが、エイサーの基本に忠実にアレンジするのであればですが。

それ以外のものは、「エイサーが好きださん」が書かれているように「エイサー風…」ですかね？
いくら沖縄の人の曲だからと言って、オレンジレンジやビギンの曲で踊って「エイサーです」って言われてもなと思います。
ましてや「マイケルジャクソン」の曲で踊るなんてワラ

[126] RE:東京では　Name：ほほうー

　Date：2009/10/22(木) 13:51

エイサー風であってもそこから「では実際の本場はどうなの？」と、そのエイサー風から色々見て調べて聞いて学べばそれも素晴らしいことではないのでしょうか？見る人もやる人も。料理と似てますね！
海外の料理をそのままで日本で店だしてもなかなか根づかないなんてあるけど現地に合うように多少アレンジしなければと。

[128] RE:東京では　Name：尊重しあうなら

　Date：2009/10/22(木) 15:45

料理で例えるとなると、生か食品と冷凍の食品になっちゃうんじゃないですか？
どちらも良さがあります。

肝は唄ですから
生の地謡とCDではやっぱり現場で作る空気となると比較対照にしてはいけない気がするのですが…

生はその時にいる人のクオリティによって完成度に雲泥の差がでますが、CDならある程度人に左右されない部分がありますからね

そう考えるとやっぱり「エイサー」と「創作エイサー」はきちんと違うものと認識しあい、別物として良い部分を尊重しあえる関係であれば良いのではないでしょうか？

同じ土俵と思うからいがみ合いになるのだと思います。

[129] RE:東京では　Name：ほほうー

　Date：2009/10/22(木) 15:54

ですね！おっしゃるとおりです。ありがとうございました。

[131] RE:東京では　Name：YOSAKOI＠祭り研究家

　Date：2009/10/22(木) 21:56

ヨサコイとエイサー、どっちが知名度が高いか知っているか？
答えは、圧倒的にヨサコイが支持されている。
なぜだかわかるか？
ヨサコイは古い伝統だのなんだとかいうくだらないしがらみに全くとらわれないからだ。
そして万民に受け入れられて、全国的な広がりを見せている。
エイサーはなぜそうならない？
芸の優劣ではない、事実、琉球国祭り太鼓というエイサー集団はヨサコイの踊りにも匹敵するし十分一流の団体として通用する。
エイサーがいまいちなのは一部の頭の固い連中がやれ伝統だやれ沖縄固有の踊りだとか固執するからだ。
たとえばこっちの一連の流れの中にいる１１７と１２４のようなことをぬかす青年会員とやらがその典型だ。
伝統だからどうのこうの、昔からそうだからどうのこうの・・そんなくだらないことをぬかしているうちにゃ、はっきりいって、エイサーには何の発展性も将来性もないぞ！
離れ小島の沖縄ゆえの閉鎖性というやつか。それならそれでもいいが、沖縄で伝統だのなんだのとぬかしている連中が、琉球国祭り太鼓その他の首都圏でも人気を博している優良団体の足をひっぱっているということだぞ！
観客に受けずして何の芸能か。観客を一つも喜ばせられずにエイサーの伝統もくそもあるか。
ヨサコイだろうがねぷただろうが御輿行列だろうが、要は見る者を喜ばせることが全てだ。
そんなこともわからないのか。少しは目を覚ましたらどうだ！？
沖縄に固執する連中は、少しはヨサコイの踊りでもしっかり見て流行と最新のファッションを取り入れる研鑽くらいしろ！

>１１７と１２４を書いた青年会員

お前、アホウだ。頭おかしい。
エイサーは見世物じゃないって何？？
じゃあ、何のために外で踊っている。
村のためとか書いているが、そんな幼稚な屁理屈をこねて、お前、よく恥ずかしくないな？
オレンジレンジやビギンの曲で踊るなって？
アホウじゃないか！？流行のポップソングなりを取り入れて芸を発展させていくものだろうが。何しゃべっているかわからん沖縄の古い曲とかいうのをりずっとマシだぞ！
見世物じゃない伝統って、なによ？
そもそも祭りは人に見せる見世物なんだよ！！
それとも人に見せられないお粗末なエイサーでもやっているのか。そんな頭がおかしいのが沖縄のエイサー団体にいるようじゃ、どうしょもねぇーな。
ほとんどのエイサー団体、特に沖縄のエイサー団体に言えるが、もっと視野を広げて物事をよく見るんだな。

[132] RE:東京では　Name：東京都民

　Date：2009/10/22(木) 22:15

YOSAKOI＠祭り研究家さん
YOSAKOIは地域の祭りを行っている人達からは【祭り】ではなく【イベント】とよく言われますよね。
沖縄の青年達は芸を競いあっているのではなく、地域のおじぃおばぁや先祖の為に踊っているのです。

沖縄の伝統を継承している青年達が創作エイサーの可能性を否定している訳ではありません。
エイサーと創作エイサーは一緒じゃないですよ、と言ってるだけです。
高知の【よさこい】と全国的に普及している【YOSAKOI】の違いを言っているだけです。
頭硬いなんて言っていますが、流行り廃りに関係無く、存続が危ぶまれる時期も我慢して、頑なに継承してきた人達(＝青年会)がいて、あなた達の様に流行に乗れる人達が新しいジャンルの者を作れる訳で、根本を否定してしまっては、その人達のおかげでいるあなた達自身を否定する事になりますよ。

祭り研究家と名乗るであれば、もう少し冷静な発言が必要ではないでしょうか。
研究家というには、あまりにも文化的見解のみられない文章ですね。

[133] RE:東京では　Name：エイサーが好きだ

　Date：2009/10/22(木) 22:22

意味の無い比較で優劣を付け、一まとめに「青年会」を非難するのはいかがなものかと言われているだけでは？
なんか、的外れな批判が続くね・・・。

[134] RE:東京では　Name：YOSAKOI＠祭り研究家

　Date：2009/10/22(木) 22:28

>東京都民
生半可にしか理解していなくてあまりあれこれ言うと火傷することになるぞ。
言っておくが、祭りとイベントは表裏一体、いわば言葉こそ違うが同じものである。
ヨサコイであろうがエイサーであろうが、外で人前で踊る以上は、見せるものである。
わからぬならば、もう一度言ってやるが、芸の優劣と観客を喜ばせられるかどうかが全てである。
言い換えれば評価されるものである。
その現実から目をそむけて、伝統だの何だのとぬかす連中はいわば蒙昧の輩だ。
祭りの衰退にこそなれ、新たな発展は望めない。
やるからには上を目指さなければならない、芸を磨かなければならない。観客のために踊るのだ。
創作だとか伝統だとかくだらぬ区別をしようとしているが、ひっくるめてエイサーはエイサーだ！
そんな区別を言い訳や逃げ道にするとは不届き千番！！
悔しければ、ヨサコイのように日本全国に感動の旋風を巻き起こしてみたらどうなのだ？？
沖縄のエイサー団体諸氏よ、おぬし等にできるか？

[135] RE:東京では　Name：東京都民

　Date：2009/10/22(木) 22:31

すいません追記します。
私も祭りが好きで、【原宿のYOSAKOI】
【浅草の三社(御神輿)】
【高円寺の阿波踊り】
【フェスタ町田】
【墨田川花火大会】
など見させていただきましたが、パッケージとして別のその中身じゃなくてもお客さん来るわなっていうのは、【原宿のYOSAKOI】かなと思いました。
他の祭りでは確実に街にいる人数がケタ違いになりますが、原宿の場合は普通に休日ならあれくらいの一通りありますからね。
ホコ天の時の方が街も一体になって祭りっぽかったですしね。
見ている人を【観客】としか捉えていない様なので少し意地悪を言わせていただきました。
YOSAKOIさん
もっと色んな祭りを見て、研究して、どうしたらお互いが良い効果を生める関係になれるか考えていきましょうね。

[136] RE:東京では　Name：だに！

　Date：2009/10/22(木) 22:41

確かに沖縄にとってエイサーは大切なもの。それを見て内地で活動されている団体も沖縄の青年会を見て感動し参考にし試行錯誤で形をつくり上げていったり、または青年会を迎えて教わったりとあるようですが。なんでもかんでもすぐに全島だのと「沖縄」という「ブランド」に皆とらわれ過ぎなのかもしれない。内地の団体も自分たちの考えや方向性をしっかり持って活動していれば「沖縄」「全島エイサー」「どこどこの青年会が凄い」とかどこかブランド的な考えをせずにオリジナルティあふれる自分たちをしっかりと持っていればいいと感じます。青年会なんて全国どこでもある。たまたま沖縄は青年会の活動にエイサーがあり出来る環境だったこと。だから伝統とか大切に思うなら沖縄の団体も内地の団体もそれを見る人々ももっと視野を広げて見ることも必要ですね！よさこいや高円寺なんかの阿波踊りのよう浸透してるように。

[137] RE:東京では　Name：エイサーが好きだ

　Date：2009/10/22(木) 22:51

自分の価値観にそぐわなければ即批判・・・ていうのは頭の固い証拠

[138] RE:東京では　Name：もう・・・

　Date：2009/10/22(木) 22:56

もういいんじゃない？日本には色々世界に誇れることが沢山あるってことだと。東京にだって盆踊りや神輿だってあり立派な伝統でないかい？どんな伝統芸能だろうが団体だろうが作り上げ維持して伝えていくと言う大変さが必ずあると思うので。経験された又は実際に所属してやっている方々ならわかるでしょうに。本当、競い合うのにやっているわけではないはずでしょうから。

[139] RE:東京では　Name：通りすがり

　Date：2009/10/23(金) 00:40

地域伝統芸能だって言ってるのがまだわからない人がいるな

沖縄では意味があって踊り継がれているのと、ただエイサーが楽しいとか迫力があるとかで踊っている人たちとは根本的に違う。将来性とか発展性とか県外の方が気にしなくて結構です。数百年と受け継がれてきた芸能ですから。

解決のないくだらない議論をたくさんしてください
では

[140] RE:東京ではというかトピずれしてきましたね。　Name：通りすがり

　Date：2009/10/23(金) 00:46

伝統エイサーは踊りのである前に
祖先霊の鎮魂・青年の成人儀礼・地域愛を育む場など様々な意味合いがあります。
そこに皆さんが重要視している部分があると思います。
創作エイサーは、エイサーの様々な要素から
『踊り』の部分だけを取り出したモノとして理解されていると思います。

更に創作エイサーの中でさえ、沖縄風な踊りの創作団体もいますし
沖縄の青年会のシステムを取り込みたいと考えている創作団体もいます
団体ごとで様々な考え・踊りがあり
1つの括りにするには難しいのが現状です。

伝統芸能が意味から離れたとき踊りはダンスに変化してしまう
琉球國祭り太鼓でさえ、エイサーではなく太鼓であるとイベントの時には表記しています。

芸は全て見せるためにあるもので
磨くコトの大切さは分かりますが
その方向性が伝統・創作では違うと思います。

[141] RE:東京では　Name：通りすがり

　Date：2009/10/23(金) 00:53

↑おっ　だぶった

そういうことだよね！
方向性が違う。

[142] RE:東京では　Name：いやぁ

　Date：2009/10/23(金) 03:01

YOSAKOI＠祭り研究家さんって伝統芸能について考えたことありますか？
昔から地域の人が守り受け継いできたことの意味を

昔は当然メディアが普及していない訳ですから、現在のお祭りほど人は集まっていなかったはずです
しかしそれでも伝統芸能は受け継がれました

それは伝統芸能の目的が、目の前にいる人に見せることではなく、その奥のもっと深いものだったからではないでしょうか

目の前の人を喜ばせてなんぼだ、という考え方はいかにも現代人の目先だけの感覚だと思います
伝統芸能家の全てがそういう感覚でやっていたら、こんなに伝統は続かなかったでしょう

私はエイサーを舞うものとして、エイサーとYOSAKOIを同じ土俵にあげてほしくありません
確かに知名度はYOSAKOIの方が高いかもしれません
しかしそれは伝統芸能として受け継がれて来たよさこいではなく、あくまでYOSAKOIなのです
エイサーを受け継いでいくことと、YOSAKOIを発展させ広めることはまったく意味の違うことです

そもそもよさこいとはどのようなものなのでしょうか？私は全く知りませんが、YOSAKOIは何度もテレビで拝見しています
これだけYOSAKOIが取り上げられるのによさこいについては情報がないですよね、、、
私は沖縄のエイサーはそうしたくはありません

[143] RE:東京では　Name：青年会員

　Date：2009/10/23(金) 09:16

せっかくソフトな文面で書いてるのに名指しで喧嘩売られたからもう１回。

おい！YOSAKOI@祭り研究家！
俺がアホ？じゃあ、お前は何だ？馬鹿か？
日本語の意味もろくに理解できないのに？
馬鹿なお前にもう１回書いてやるよ！

知名度？支持？俺の書き込みをちゃんと読め！

俺達は自分達の村の人達、先祖の供養のためにエイサーやってんだよ！
幼稚な屁理屈とか言ってるけど、それが現実なんだよ！
エイサーは祭りじゃないし、先祖供養の行事なんだよ！

確かに祭りで踊る事もあるけど、俺は別に祭りなんて無くてもいいと思ってるし。
全国的な広がりも必要ない！
流行や最新のファッションもいらないし、流行のポップソングもいらないんだよ！
同じ曲で同じ踊りを踊るのが伝統なんだよ！

お前こそ頭おかしいんじゃないか？
沖縄に固執して、伝統を守ってるのがエイサーなんだよ！
見世物のYOSAKOIなんかと比べるな！

エイサーの事をろくに知らないでいい加減な事をかくな！
しかも祭り研究家？もっと勉強してから研究家とか名乗ったら？

それから沖縄ゆえの閉鎖性？
お前と付き合うくらいなら閉鎖的で結構だよ！ばーか！

[144] RE:東京では　Name：なんか長っ！

　Date：2009/10/23(金) 09:32

皆さんの熱い思いというか色んな考え知識が勉強になりました。

観客として見ているようなら、創作でもなんでも方向性が違っても関係なく是非、まずは見ている際は指笛の一つでもやってあげてください。

[145] RE:東京では　Name：エイサーが好きだ

　Date：2009/10/23(金) 12:10

ここに登場して青年会エイサーを批判する方々は何れもエイサーを知らなすぎですね。もっとちゃんと調べた上で発言しましょう。それができないのなら単に個人の嗜好の範囲で好き嫌いを語る程度に止めましょうよ。
元々は、お勧めの団体を語って下さいとの提案ですよ、ね？「ちゃーすが？」さん

[146] RE:ここは東京のエイサー団体を語る場だったんでは・・？　Name：もうたくさん

　Date：2009/10/23(金) 12:49

一連のなりゆきに正直辟易しています。。。

YOSAKOI@祭り研究家さんと青年会員さん、経緯はどうあれ、最低限の投稿マナーが守られていません。

過激な応酬にうんざりしている人もほかにいるのじゃないでしょうか。

喧嘩を売られたとか気に入らないことを言われたとかあるのでしょうが、その他大勢の閲覧者や投稿者もいることも考えてほしいと思います。これ以上、掲示板を荒らすつもりなら、２ちゃんかどこかあたりに、YOSAKOI@祭り研究家さんと青年会員さんふたりだけの専用掲示板を立てて続けてほしいです。

YOSAKOI@祭り研究家さん、あなたの発言は一方的だし、どう見ても品格のかけらもありません。それでは大勢の文化研究家の方々にも失礼です。

青年会員さん、伝統エイサーへの思いが強いことは青年会としては当然のことですよね。それはわからなくもないけど、あなたの場合は伝統エイサーへの思い入れがそのまま他者を攻撃して貶める手段と化しています。他の大勢の沖縄の青年会の人々の品位をも落としかねない。

お二人ともどうかこれ以上、掲示板を荒らす（お二人にそのつもりはなくても結果的に掲示板を荒らしています）のをやめてください。

それとも、もしやこのようなことをお願いした私までお二人のターゲットになるのでしょうか。それでも構いませんが、私を存分に叩いた後は、もう過激な応酬はやめてください。それぞれの持論を他者を攻撃しつぶす手段にするのはやめてください。

[147] RE:東京では　Name：東京都民

　Date：2009/10/23(金) 13:22

結論からいうと
東京のエイサーで
■伝統（青年会）エイサーでお気に入り団体
■創作エイサーでお気に入りの団体
と分けて比較しなければ良いのではないでしょうか？？

どちらもお互いの役割があるので、そこはきちんと棲み分けて、良い団体の情報交換をしていきましょう。

[148] RE:東京では　Name：さやか

　Date：2009/10/23(金) 13:45

色々拝見していてなんだか私、一瞬、エイサー見るの怖くなっちゃったぁ・・・
最初のちゃーすが？さんがおしゃっていたように本当に単純にどこがおもしろい？とか頑張っていていいね！とかでいいと思います。だから団体分けとか考えなくて単純にお気に入りのところでいいのではないかと思うわ。

[149] RE:東京では　Name：東京都民

　Date：2009/10/23(金) 14:00

→さやかさん
それを分けていないから今回このスレが荒れたのだと思いますよ。
荒れてしまった根本的な問題点をそのままでいいとするのは辞めておいた方が良いでしょう。

今回の話は、現時点では分けておかないとこれ以上の進展は望めないと思います。

今後、エイサーに携わる状況が変わってきたら、今回の様に伝統と創作を同じジャンルとして比較しても問題無い状態がくるかもしれませんしね。

[150] RE:東京では　Name：エイサー好きっ子

　Date：2009/10/23(金) 14:47

私は内地の団体に所属するものです。
私は青年会員さんの意見に賛同させて頂きます。
前に先輩から言われた言葉を紹介しますが、「私達は沖縄の青年達が培ってきた伝統芸能であるエイサーをお借りして踊っているのだからそれに恥じないように頑張りなさい」と言われました。
私達はお祭りやイベントでしか踊りませんが同じ気持ちでエイサーを踊っているつもりです。
うまく説明できませんが、この掲示板で沖縄のエイサーが否定されているかのような書き込みを見て私も腹立たしく思いました。
それに青年会員さんは内地の団体も認めてくれているじゃないですか？
私ももっともっと勉強して、エイサーの気持ちを大切に頑張っていきます。
青年会員さんも頑張ってくださいね(*^-')b

[152] RE:東京では　Name：青年

　Date：2009/10/31(土) 12:22

沖縄で青年会をしています
創作エイサーと、伝統エイサーは、太鼓を持ってるのは一緒ですが、基本的に、違います。青年会で、あの営業的な踊りは、できません。別にどちらが上手いとか言う気はないんですが、エイサーをもっと勉強して下さい。

[155] エイサーはね・・・　Name：いいんじゃないでしょうか。

　Date：2009/11/04(水) 23:05

エイサーはね、青年会はね、うちらの島の誇りです。
よ。なんで酒のみでもいいさ。他島出身でもいいさ。不良でもいいさ。お墓でシンナー吸うよりはエイサーで鍛えられるくらい出来るさ。
はっさ、私の島の青年会は茶髪もいればどまじめもいれば、エイサーで結婚しためでたい人たちもいるけどみんな好きよ。

みんなひっくるめてエイサー以外の活動でも部落盛り上げてくれてありがとうですよ。

文句の言いあいのなか失礼ですけどね、捜索エイサーでもいいさ。若いパワーが有り余っているから出来るわけさ。若い時の青春でいいんださ。

でもね、一つだけ言えるのはね、単発で終わるようなエイサーサークルとか、地域に根差さない輩エイサーとか、エイサーでお金もうける人たちにはあんまり好きくないさ・・。エイサー好きなおバーの代弁。おわり。

[156] もっと気楽に考えれば・・・　Name：琉楽

　Date：2009/11/04(水) 23:49

昔、北海道のヨサコイソーラン祭りで沖縄エイサーを踊ったことがある者です。
芸能の幅広い可能性に感動したひと時でした。
沖縄風の海賊巻きヘッドと中国スタイルの服装で太鼓を持ちさえすればエイサーということでいいんじゃないでしょうか。
私は創作だとか青年会だとか伝統だとか堅苦しく区別する必要なんてないと思いますよ。

青年会がどんなものかは知りませんが、エイサーについては私は青年会側の人とはちょっと違った考えです。創作と違うとか無理に区別化しなくても、みんなが楽しめればそれがエイサーなのじゃないでしょうか。伝統を守るという意見がこちらでは強いみたいですが、少なくともエイサーは勉強するものじゃなくて踊る側も見る側も楽しむものでいいんじゃないでしょうか。だって、祭りは遊ぶもので勉強するものじゃないと思いますよ。
私のエイサーに対する考え方は、どちらかといえば青年会側の人たちが批判している「YOSAKOI祭り研究家さん」などのご主張に近いです（まったく同じではありませんが）。挑発的な言い方はよくないと思いますが、エイサーもヨサコイのように発展すべきである、踊る側は技術を磨くものというのは一理あるのではないでしょうか。
私は、エイサーは伝統を打破してどんどんと進化していくものだと思います。

[157] RE:東京では　Name：青年会員

　Date：2009/11/05(木) 08:55

自分の意見は創作エイサーを否定している訳ではないですよ。
エイサーが創作エイサーという形で発展していくのは結構なことだと思います。

ただ創作だとか伝統だとか堅苦しく区別している発言をするのは、先に書いたように「エイサーは祭りでは無い」という部分です。
自分達は先祖供養の旧盆行事としてエイサー道ジュネーを行っているのです。
確かに見られる側に立つ訳ですから技術を磨く必要はあると思います。
だから青年会は旧盆前の３ヶ月ほどの期間、毎日練習に励む訳ですから。
青年会は伝統を守って続けていく。創作は新しい形で発展していくで良いと思います。
ただ創作だけを見て、これが沖縄のエイサーであると思って欲しくないので創作と伝統を区別しているのです。
お祭りと行事との違いを理解してもらえれば幸いかと思います。

先の書き込みで乱暴な書き方をして申し訳ありませんでした。

[158] RE:東京では　Name：通りすがり

　Date：2009/11/05(木) 10:56

>>沖縄風の海賊巻きヘッドと中国スタイルの服装で太鼓を持ちさえすればエイサーということでいいんじゃないでしょうか。

↑あまりにもヒドイ

まだ分からない人がいるな～
もともとエイサーは沖縄の旧暦行事です、それがたまたま祭りで披露しているだけなので、祭り目的に行っているものではありません。

創作エイサーは沖縄の行事意識とはまったく別に一人歩きしている状況。それをエイサーだと勘違いしている人たちがあまりにも多い。

[159] RE:東京では　Name：エイサー好き

　Date：2009/11/05(木) 12:44

>昔、北海道のヨサコイソーラン祭りで沖縄エイサーを踊ったことがある者です。

お願いですから、青年会、創作の元となっている本来のエイサーがどういったものかを少しでも調べてから語りましょうよ。
これではいつまでたっても話は終わらないです。

[160] RE:東京では　Name：そもそも

　Date：2009/11/05(木) 20:25

そもそも、エイサーに調べるとか勉強が必要なのでしょうか。
見る人は歴史や勉強を求めて、エイサーを見ているのではないですよ、大部分の人は。
毎年、新宿エイサーを楽しみにしている一観客としての意見ですが、エイサーはそのような敷居の高いモノではなく、もっと気軽に見て楽しむモノであってほしいと希望します。

[161] RE:東京では　Name：エイサー好き

　Date：2009/11/05(木) 22:19

>もっと気軽に見て楽しむモノであってほしい

私もその通りだと思います。

私が言いたかったのは、エイサーに関しての意見（特に否定的な意見）を語るにしては、余りにもエイサーのことを知らなすぎるのではないかと言う事です。

>>沖縄風の海賊巻きヘッドと中国スタイルの服装で太鼓を持ちさえすればエイサーということでいいんじゃないでしょうか。

これを書かれた方は、悪気は無く、別に深い意味は無いのかもしれませんが、この表現は明らかに創作系エイサーの事で、青年会エイサーではないですよね。これを読んだ青年会の方はどのような気持ちになるでしょうか。もう少しエイサーを知った上で発言して頂きたいなと感じたので↑のように書き込んだ次第です。

[163] RE:東京では　Name：東京都民

　Date：2009/11/06(金) 15:14

「行事」と「祭り（またはイベント）」
「伝統継承」と「新しい事への挑戦」
「地域貢献のための様々な活動の中のひとつとしてのエイサー」と「芸能としてエイサーの要素を活かした全く新しい創作物」
「先祖に捧げる祈りの踊り」と「ショーアップし観客を魅了する踊り」

上記で出ただけでも、方向性がこれだけ違うのに「伝統（青年会）エイサー」と「創作エイサー」の向う方向性や役割の違いが明確なはずなのに、一緒とくくろうとする意見を持つ皆さんの考えが僕には理解できません。

青年会の関係者も「エイサーとは違いますよ。」と言っているだけなのに、それを認めようとしない「創作エイサーをエイサーとする人」。創作エイサーを創設した琉球國祭り太鼓の皆さんも「エイサー」とはうたってはいないのに、これはどういう事なのでしょうか？？

違うジャンルであって何がいけないのでしょうか？
お互いの良さがあるのだから、役割をきちんと果たせばそれで問題は無いのではないですか？

「伝統（青年会）エイサー」も「創作エイサー」も賛否に関わらず沖縄の人達が創った沖縄の文化である事には変わりないのですから

なぜ太陽暦に左右されず、平日にも関わらず太陰暦（旧暦）のお盆に仕事や学業があるにも関わらず、深夜まで道を練り歩く事をする青年達がいるのか。人に見られる事がない街灯の無い様な場所でも必死に声を上げて踊る青年達の姿。

陽のあたる事が無くても、そんな事は意に介さず、先祖のため、地域の人達のため、それだけのためにに脈々と続けられる踊りがある
。という事を知った上で、この議論はして欲しいと思います。

「人に観られてナンボ」の東京のイベント（もちろん僕も観ていますが）とは全く違うものが沖縄にある伝統エイサーなのですから。

[164] RE:東京では　Name：ないちゃー

　Date：2009/11/07(土) 01:15

最初の「ちゃーすが？」さんの問い掛けに答えるとするなら、私は北谷やコザの青年会のように厳しい力強さがあるエイサーは格好いいと思います。でも、静かなエイサーも好きです。

伝統と創作について、いろいろと議論されているようですが、演じ手が「魅せる」ということを意識したとしても、決して派手さは必要はないと思います。実際、平敷屋のようなスタイルで、一糸乱れず踊っている姿には、何か崇高なものを感じます。

でも本土のエイサーで、平敷屋のようなチームや、石川などで見られるソーグ（鉦）を使ったりしているところが少ないのは、やっぱりどこか宗教的な「触れてはいけない部分」があるのを感じているからではないでしょうか。それこそが、いわゆる「伝統」の部分なんだと思います。

だから、いわゆる創作エイサーの部類でも、笑顔で踊っているところには、何か違和感を感じます。

[165] RE:東京では　Name：琉楽

　Date：2009/11/07(土) 21:43

私は別に青年会をどうのこうというつもりはさらさらないのです。青年会員の方が青年会も青年会以外の団体もエイサーをやることは結構なことではないかとおっしゃっていますが、私もその点は全く青年会員さんと同じ考えです。
多くの人に誤解されているようなので、青年会を悪く言うつもりは全くないことを強調しておきます。
それどころか、青年会というものがどのようなものであるか自体全く知らないのですから。
ただ、掲示板の流れから、青年会もエイサーをやっていてどうやら歴史的に私たちよりも青年会のほうが古そうだということ、そして、私たちのエイサーがどうやら創作エイサーと呼ばれていることは何となく伝わってきます。
別にそれらのことにあれこれ言うつもりはありませんし、まして異論など全く言うつもりも言っているつもりもありません。
ただ、一部のエイサー通の人たち（青年会に詳しい人たち）のご意見があまりに多くて、読んでいても細かくエイサーを分類されていて？？？というところが正直なところです。
青年会に詳しい人にはわかっても、青年会以外でエイサーをしている人（私も含めて）にはわからないと思うのです。
あれこれ細分化することはそれはそれで意味のあることだろうし否定など全くしませんが、やはり青年会であっても青年会以外であってもエイサーはエイサーでいいのではないでしょうか。
そう考えなければ、エイサーという踊りそのものが崩れてしまうのではないでしょうか。
例えば、はじめのほうで少し話題になったヨサコイの場合は、鳴子さえ持っていればヨサコイであると認められて、後はそれぞれの団体で好き自由です。
それに習って、エイサーも、沖縄風の格好と衣装さえあれば、すべてエイサーだとしたほうがどうずっといいと思うのです（現状はそうなっていると思います）。
青年会とそれ以外を区別するといろいろな不都合が生じるのではないでしょうか。
いろいろと考えましたが、どう考えても同じ結論で・・・
私は青年会も青年会以外も、そして観客も交えて仲良く一緒にエイサーを楽しむのが一番だと思います。
お開きのカチャシン、観客も交えてのエイサーは大変楽しいです。沖縄を愛していますし、沖縄の芸能はすばらしいと私は思っています。

[166] RE:東京では　Name：通りすがり

　Date：2009/11/08(日) 00:37

歴史を無視した伝統芸能はありえません。
地元の歴史を踏まえてエイサーを踊り、それを継承し、旧暦行事として演舞する。だけのこと。エイサーの踊りが崩れるのはありえない。

太鼓を持って踊るのがエイサーではなく、旧暦行事と関連して踊る、それがエイサーです。実際太鼓を持たないエイサーも存在する。

はっきり言って、創作をエイサーと呼ぶのは程遠い。創作エイサーと分けるのは、ただダイナミックに迫力のあるエイサーを踊るとは意味が違いすぎるのです。

私の意見では創作エイサーなんて存在しないと思っています。すべて創作太鼓。

この話しも尽きないですね～(￣(ェ)￣:)　
平行線です・・・

[167] 序列化・差別化に異議あり　Name：成田太鼓祭り

　Date：2009/11/08(日) 11:53

はて？
区別することにそれほど意味があるのかな？
青年会とか創作とか何とか区別したがっている一部の人がいるようだが、エイサーはエイサーでしょう。
何であろうと、エイサーをイメージして踊られているものは分け隔てなくエイサーということでいいはずでしょう、常識で考えたら。
成田太鼓祭りにも近隣の団体が出ているから見たことはあるが、これも創作なのかな？
とにかく青年会だろうと創作だろうと子供だろうと学校授業の体育でやってるものだろうと分け隔てなく、本物のエイサー。
太鼓芸能をやる者にもエイサーをやる者にも序列や差別はあってはなりません。

参考までに3年前に中野のある沖縄祭りでの体験です
・・・東京のある祭りで、子供が太鼓を持って漫画のワンピースの主題歌で踊っているのを見て、「あれは漫画の曲で踊っているからエイサーではないのですね？」とイベント上交流のある実行役員（沖縄の人）に聞いたら「いいえ、あれも正真正銘のエイサーなんです。エイサーにはいろいろな種類があるので」と。

発祥の地の沖縄の人がそのように言っていますので参考までに。

[168] RE:東京では　Name：うちなんちゅ

　Date：2009/11/08(日) 12:09

子供が太鼓を持って漫画のワンピースの主題歌で踊っているのもエイサーだがそれは創作エイサーと呼ばれます。エイサーの中の創作エイサーという分類だと思います。
琉球舞踊の中にも創作舞踊というのがあるように。

伝統エイサーには伝統エイサーの良さがあります。
創作エイサーには創作の良さがあります。

沖縄の青年会エイサーも日々進化してますが、その本来の意味は今も昔も変わっていないと思います。やはりそういう人達からすると、創作とは違うというプライドがあるのは当然だと思います。

http://www.youtube.com/watch?v=qOZOCxyMqYA&feature=related

[169] RE:東京では　Name：エイサー好き

　Date：2009/11/08(日) 15:02

一般に創作エイサーと呼ばれているものが伝統エイサーをルーツとして派生し発展してきている事は事実です。現在進行形でそれぞれの団体が創意工夫をこらし、差別化を図るためにより派手にアクロバティックになっていくことも納得ができます。しかし、自分たちは「エイサー」である、伝統エイサーも区別無く同じエイサーでよいではないかというならば、ちゃんと自分たちのルーツの伝統エイサーがどんなものであるかを知った上で語るべきと思うのです。何も知らないのに一緒に扱うのは乱暴すぎるし伝統を継承し守っている方々に余りに無礼だと感じるのです。エイサーを見る側の人ならまだしも、演舞する側の人がこのような意識では創意工夫の発展も手放しで応援する気にはなれないのです。頭が固いと言われればそうかも知れませんが、やはり創作エイサーと伝統エイサーを一括りにするのは抵抗を感じます。

[170] RE:東京では　Name：お勉強

　Date：2009/11/09(月) 10:34

これから沖縄に行ってみようとか沖縄の様々な文化等に触れてみようとか、あるいは単にリゾートとでしか知らないかもしれない方々に　もしも東京のイベントや祭りで東京などの団体による演舞を見たとして、では実際の本場のエイサーはどういうものか？とか調べてみようとか歴史や他の文化・伝統もどうなの？とか勉強してみようと思うきっかけになってもらえばいいです。創作であったとしてもそれを始めるにあたり背後には沖縄の伝統エイサーがあるということを知ってもらうと言ういわば本物にはなれないながらも橋渡し的な感じでと言う考えでも良いのかなと思いますが。見ていらっしゃる中には時々「あれは日本のなの？」とかぼそぼそ聞こえることがあるので。
やる方も見る方もこれから沖縄に旅行等行かれるかもしれない方々もエイサーも目にしたときに何故エイサーというものがあるのかな？と少し考えてもらうという為の前向きな方向であっても良いかと思います。もっと肩の力を抜いて見つめてみたいものです。本物にこだわるのはそれはそれで結構。創作と言われるところも大好きなところもあります。どれが駄目なんて無いです。知ってもらうにはどうするか？と、それほど熱く語られるならもっと表向きに何か発信され活動されることができる方々と信じます。

[171] RE:東京では　Name：琉楽

　Date：2009/11/09(月) 23:52

青年会もそれ以外もみんなエイサーだという結論でいいんじゃないでしょうか。そういう流れの方向にまとまってきているようだし。
私はここでいう創作側のエイサーに属するほうですが、本物の沖縄エイサーをやっているのだという強い意識はありますので、一部にあった創作はエイサーではないという意見にはやはり強い反発を覚えます。
ましてや、ニセモノよばわりなどもってのほか・・・
青年会もそれ以外も全部、本物のエイサー。
その中に青年会、青年会以外の団体といった種類があるというのが正しい図式だと私も思います。
成田太鼓祭りさんのご意見に私も賛成です。

また別の言い方をすれば、古いエイサー＝青年会、新しいエイサー＝それ以外（創作エイサー）ともいえるのではないでしょうか。どちらもそれぞれの役割があると思うので、青年会も創作もエイサーの発展に寄与していけばいいんじゃないでしょうか。

追伸、私たちのような青年会以外のエイサーをエイサーのひとつの種類として「創作エイサー」と呼ばれるのは妥当なことだと思いますが、「創作太鼓」という呼び名には違和感があります。やはり、エイサーソーランで披露した私たちの踊りも本物の沖縄エイサーだと認識しています。

[172] RE:東京では　Name：エイサー好き

　Date：2009/11/10(火) 06:09

琉楽さん、成田太鼓祭りさん
話を蒸し返すようで申し訳ないのですが、このスレッドが白熱したきっかけとなった下記の書き込みに関してお二人はどのようなお考えをお持ちでしょうか。差し支えなければ御意見をお聞かせ願えないでしょうか。

　[113] やる気がない本場の連中、沖縄の青年会にもの申す！

[173] こういうこと　Name：食べるの大好き

　Date：2009/11/10(火) 11:01

「青年会以外のものもエイサーと呼べるのか」皆さん、白熱してますね～。
ここに書き込んでいる人たちの多くが、青年会なり、本土のエイサーチームに属しているから、なかなか客観的な議論が展開されませんね～。

別のものに置き換えてみたらどうですか。
「例えば、日清『ＵＦＯ』や明星『一平ちゃん』は、焼きそばか、焼きそばでないか」。議論の内容は、これとあまり変わらないように思います…。

日清や明星の商品開発部の人は、当然「焼きそば」だというでしょうし、焼きそばが食べたいと思って、ＵＦＯなどを買い求める人も多いでしょう。それに味も、確かにおいしいです。

一方、最近、ブランド化してきた富士宮焼きそばなどに代表される焼きそば屋、鉄板焼屋の経営者、それらのファンの方からすると、「ＵＦＯなんか、焼きそばじゃない」「あれは焼きそばでなくて、ＵＦＯというジャンルの食べ物」というでしょう。

どちらも当然の意見です。
でも、本質的に考えると、焼きそばは「焼いたそば」です。
同じように、エイサーは本来、旧盆に道じゅねーするものです。

味は焼きそば（踊りはエイサー）でも、焼いていない（旧盆に道じゅねーしない）ところは、本当は、焼きそば（エイサー）ではなく、あくまでもインスタント焼きそば（創作エイサー）だと思います。
自分たちの踊りやチームに、誇りを持つのはいいことだと思いますが、本質は冷静に見極めてもらいたいと思います。

ただし、商店街の一角で、肉もキャベツもほとんど入っていない、油ぎとぎとの焼きそばを売っている店が、「正真正銘の焼きそばだ」と言っているのはいただけないと思います。あくまでも客商売なんだってことを忘れないでほしい。［113］さんがいうのはこういうことですよね。

[174] RE:東京では　Name：東京都民

　Date：2009/11/10(火) 12:20

食べるの大好きさんが言っている事は間違っていないと思います。
まぁエイサーは「客商売」ではないのでそこはさておきですが。。。

伝統エイサーの人達が創作の皆さんと一線を画す要因のひとつとしては「生の音」と「CD」の差は大きなものがあると思います。

ショー的な要素でも「生の音でやる創作エイサー」なんてでると、新しい展開になるのではないですかね？？

実際りんけんバンドさんだと、ショー的にエイサーを使用していても、この様な意見に巻き込まれないですしね。

あくまで私見で申し訳無いのですが、ジャンル的にいうと
伝統エイサーと阿波踊りは同じで、創作エイサーとYOSAKOIが同じと思っています。

[175] RE:東京では　Name：エイサー好き

　Date：2009/11/10(火) 13:47

私が伝統エイサーと創作エイサーを区別したいと思う理由の１つは正に下記の[113]さんの書き込みに象徴されています。

　[113] やる気がない本場の連中、沖縄の青年会にもの申す！

本土で一般の人がエイサーに接する機会はやはり創作エイサーが多いと思います。それは即ち、エイサー＝創作エイサーと理解する人が多いということになります。そのような方々が同じ「エイサー」として青年会の伝統エイサーを見たとき、[113]さんと同じように本家である青年会エイサーを否定的に見てしまうのではないかと心配してしまうのです。
だから私は、創作エイサーしている方々には自分達のルーツには青年会の伝統エイサーがあり、それは地域に根差した先祖を敬う伝統行事としてのものであるということをちゃんと認識してほしいし、見る方々にも知ってもらいたいと思うのです。
地域の伝統を大切に守っている青年会の方々がいわれの無い非難を受ける事にとても心が痛みます。

[176] RE:東京では　Name：青年

　Date：2009/11/10(火) 15:43

創作エイサーは、エイサーではありません。

普通に考えてもわかる事、
例えれば、歌舞伎で日常会話みたいな喋りで公演しますか？踊りの部分でマイケル的な踊りをしてますか？メイクも、今風とかで、やりますか？

もし、それをやったとして、歌舞伎といえますか？

それを、あくまでもエイサーと、言ってる気が知れません

エイサーと創作エイサーはやはり違います。創作エイサーとして、やって行く分には、抵抗はないのですが
創作団体が、青年会に負けないエイサーとか、本場のエイサーとか言われても、正直、何が言いたいのかわかりません。

[177] RE:東京では　Name：東京都民

　Date：2009/11/10(火) 16:16

→[176]青年さん

歌舞伎では現代用語を使用した現代歌舞伎もありますし、エンターテイメント性を追求したスーパー歌舞伎というのもあります。
歌舞伎の名門中村家でさえも常に裾野を広げようと現代劇に挑戦したりもしていますしね。

しかし、上記の話はあくまで歌舞伎の基礎を学んだ人が新たな模索のために派生させてものですので、賛否両論ありますが、ある程度認知されていると思われます。

今の問題はエイサー好きさんが言ってくれた様に、創作エイサーをきっかけにエイサーを知ってくれたのなら、エイサーの基礎知識まで知ってもらい議論になってくれればな、という事ではないでしょうか。
ある程度そこまでしてくれたら、守り続けてきた青年達の想いも報われるのではないかと。

伝統エイサーを大切にしていきたい想いも理解できます。しかし今の様な短絡的な発言は、せっかく伝統エイサーを尊重しようこの掲示板に書き込みしている人達の気持ちをも無駄にしてしまいますよ。

エイサーを理解しろと言って、他のジャンルの事を引き合いに出すのであれば、同様にそのジャンルの基礎の基礎くらいは学んで発言した方が良いと思います。

[178] RE:東京では　Name：青年

　Date：2009/11/10(火) 17:16

東京都民さんへ

そのスーパー歌舞伎は、歌舞伎の演出とは、異なる劇ですよね？歌舞伎ではありません。

しかも歌舞伎を出した僕が間違いでした。彼達は、それが仕事だから

歌舞伎の基礎を学ぶつもりもありませんが・・(^^;

エイサーを理解しろ！(勉強)なんて言ったのが、僕の間違いですかね？

興味があるなら、創作エイサーを勉強するのもいいかもしれません。

創作エイサーの団体が、創作エイサーではなく、何故にエイサーといいたがるのか・・不思議ですよね？

でも、僕としては、本当の事をいっただけです。青年エイサーが嫌いならそれでも構いません。

基本的に、青年エイサーも、誰に認めてもらうとかの問題でもないし、何処が上手いとか、言語道断です。

[179] RE:東京では　Name：木になる

　Date：2009/11/10(火) 23:44

青年さんに質問です。
青年さんがおっしゃる、創作団体というのは、どちらの団体のことですか？
よっぽど、気に入らない団体があるのでしょうか？
創作エイサーの団体がエイサーといいたがるということですけど、みんながみんなそうではないはずですが？？

[180] RE:東京では　Name：青年

　Date：2009/11/11(水) 00:59

その団体が気に入らないわけではないですし、その、団体等の名前を言うつもりもないです。

ただ創作エイサーとエイサーは全然違うし、エイサーではないと言いたいだけです。

話しの中でも、どっちもエイサーでいいじゃないか、それをまとめてエイサーと言うんだなんておかしい

それでもエイサーと、言うならエイサーは、何の為にするのもですか？それをしてますか？

創作は、あくまでも創作です。

創作エイサーは、創作なりの道を作ればいい

なのに創作と言う名を外して、自分たちは、本場エイサーやら、沖縄エイサーと言うのがおかしい、こちらからすれば、どこが？って気持ちでいっぱいです。

ただ言い方は、キツイかもしれませんが、それが事実です。

最後に・・創作団体が嫌いと言うわけではありません。
創作団体で踊ってる人に知ってもらいたいだけです。

[181] 伝統エイサーの形態的類別(大分ざっくり)　Name：Ｅ-nakajo

　Date：2009/11/11(水) 04:47

伝統エイサーでさえ、ざっくりこれだけ類別することが出来ます。
『形態的』＝『見た目』でさえこれだけ違います。

＜伝統エイサーの形態的類別＞
主要な要素
　１、踊り手の主体
　　①太鼓主体
　　②手踊り主体
③道化主体 ※那覇市国場のみ
　２、太鼓の種類
　　①締太鼓
　　②パーランクー
　　③臼太鼓 ※金武町中川区のみ
　３、手踊りの採り物(ゼイ・扇・四つ竹など)
　　①採り物無
　　②採り物多
　４、演奏楽器
　　①三線
　　②太鼓
その他の要素
　１、主体でない手踊り
　　①採り物小
　２、歌に占める念仏歌詞の量
　　①仲順流れなど一部
　　②念仏歌のみ
　３、その他の主な持ち物
　　①鉦

　┏　┌那覇市国場のエイサー
　┃　└　道化(酒甕持ち)主体・？？？・三線・念仏のみ
　┃　┌沖縄市型エイサー(沖縄市・北谷・嘉手納が中心的)
　┃大│　太鼓主体・締太鼓・三線・手踊り(採り物少)
　┃鼓│与勝型エイサー(与那城・勝連が中心的)
演┃主│　太鼓主体・パーランクー・三線・手踊り(採り物少)
奏┃体│恩納型エイサー
楽┃　│　太鼓主体・パーランクー締太鼓混在・三線・手踊り(採り物多)
器┃　│金武・石川型エイサー
が┃　└　太鼓主体・締太鼓・三線・手踊り(採り物あり)・鉦多い
三┃　┌本部今帰仁型エイサー
線┃手│　手踊り主体・手踊り(採り物無)・三線
　┃踊│名護型エイサー
　┃り│　手踊り主体・手踊り(採り物多)・三線
　┃主│南部古式型エイサー
　┗体│　手踊り主体・手踊り(採り物無)・三線・念仏のみ
大┏　│国頭・大宜味型エイサー
鼓┗　└　手踊り主体・手踊り(採り物少)・太鼓

※大まかな地域分けであるため、この表に当てはまらない地域もある。

つまり、伝統的なエイサーでは、

　太鼓も３種あり
　太鼓を使わない地域もあり
　楽器に三線を使わない地域もあり
　踊りの主体が道化(一般的にチョンダラー)の地域もあり
　歌は念仏歌のみで行う地域もある。

それらを全てエイサーと呼べる大きな理由は
『旧盆(決まった期日)に先祖供養(祖先霊に対して行われる)を目的にしている』
という所です。

果たして、沖縄風な格好に太鼓スタイル＝エイサーとは言えるのでしょうか？

色々な形態で様々な要素によって構成されているエイサーを
何一つも類別をすることなく全部エイサーで良いというのは
あまりにも乱暴であると思えます。

私は沖縄県民ですので、あまり本土の団体に詳しくは有りません
関わっていらっしゃる方々に自己の団体はどういうものなのか
説明してくださると助かります。
まずは沖縄以外の団体でどんなバリエーションがあるか
知ることから始めるが良いのではないでしょうか？

[182] RE:東京では　Name：東京都民

　Date：2009/11/11(水) 12:43

→青年さん
コメントをよく見て反論はいただきたいです。
過去コメント見ても私の意見は青年さんに近い意見だと思いますよ。

ただ別の芸能を引き合いに出すにはきちんとした解釈がないと、せっかくの意見も説得力に欠けるものに見えてしまいますよと言っているだけです。

旧盆に踊る青年達の気持ちを、創作を観た人達にも理解してもらえればなと思っています。

[184] RE:東京では　Name：沖縄市

　Date：2009/11/11(水) 20:42

沖縄市でエイサーしてます。
色々な意見が出てるけど俺は創作エイサーも嫌いじゃないですよぉ！みんながんばってるし！
でも上の方で青年会員さんが書いてるようにレンジの歌とかで踊るのはエイサーじゃないなぁ！
エイサーを基本にして色付けしたり進化するのは別にいいと思うけど！
基本を壊さないようにして欲しいですね～っ！

[205] RE:東京では　Name：そのまんま

　Date：2009/11/16(月) 01:31

こんばんは。
いついつまでこの話題は続くのか判りませんね。
と言うか、見ているのがシンドイですね。

自分はバリバリの創作太鼓団体にいます。
世間的には、創作エイサーと呼ぶ人が多いですが・・・。

もちろん、自分でも仲間内でも、演舞内容に自信もあるし、その為に精進をしており、誇りをもっていますが、あくまでこれは「創作太鼓」であり、エイサーを元にした新しいジャンルの芸能です。
それ以下でも・それ以上でもありません。

そして、本場の青年会エイサーには強い憧れと、尊敬を感じていますが、どう頑張ったとしても「本物のエイサー」に勝つ・負けるなど、一緒の土台に立とうとは考えません。

そうしいてみたいのは、結局「ギャラリー」だけなのでは？
好き勝手に研究家と」名乗ってみたり、評論してみたところで、創作太鼓と伝統エイサーとはやる意味が全く違うし、その歴史を知らずに勝手に騒がれて、いい迷惑」です。

本物のエイサーは沖縄で旧盆のウークイで集落で披露される伝統行事のみ。

それ以外で踊られる青年会エイサーも実は「本番」ではなくなるし、ましてや舞台芸術やイベントに出演する創作太鼓が「エイサー」である訳はない。

この際だから意見しますが、エイサーをコンテストにするとか、全国から”まがいものエイサー”を集めてイベントにするとかは、歴史を学ぼうとせず、
「盛り上がればそれでいい」としか考えることの出来ない「バブルの申し子たち」が考える”空想”にすぎません。

まず先祖の霊を供養する行事としてのエイサーが、なぜ戦後に盛んになったのか・・・よーく考察すれば判るはず！

それは太平洋戦争時の「沖縄地上戦」があまりに多くの犠牲を出したからだし、加えてその後約３０年に渡りアメリカに占領された中で、ウチナンチューのアイデンティティーを失わない為という大きすぎる暗い現実を直視しなさい。

それでも、１３１のような発言ができるのか？
創作エイサーもエイサーですなどと、寝ぼけたことを言えるのか？

創作エイサーがエイサーであると言うなら、墓参りを欠かさず自分の家の墓でも創作エイサーを年に一回舞うべき。

あまりに知識の無いギャラリーが創作太鼓を理解せず「エイサー」と呼びたがるので、思わず面倒臭くなってその呼び方を容認してしまう事も多いが、このスレッドにあるような、「非常識な観客」を作らない為にも、これから自分たちの演舞では必ず「創作太鼓」と発言し、認知してもらおうと思います。

[206] RE:東京では　Name：エイサー好き

　Date：2009/11/16(月) 09:26

創作エイサーと呼ばれる側からのこの意見を待っていました。
これでこのスレッドから私は抜けます。

[208] RE:東京では　Name：東京都民

　Date：2009/11/16(月) 17:38

私もそのまんまさんの様に、きちんとエイサーの事を理解し、創作の新しい芸能に誇りを持って踊っているという意見を聞いて安心しました。

そのまんまさんの様に自分達の役割を理解している人達が新しい未来を作ってもらいたいですね。

エイサー好きさんと同様に私もこのスレから抜けたいと思います。

[219] RE:東京では　Name：BACK DANCER

　Date：2009/11/18(水) 00:34

琉球祭り太鼓の演舞さえも........
バックダンサーにしか見えないんです。
踊られている曲に合わせてるからですね。

それぞれの歌のバックダンサーにしか見えないんです。

[221] RE:東京では　Name：踊りが好き

　Date：2009/11/19(木) 00:29

＞BACK DANCERさん
　どうゆう意味なのか、意味が分からないので教えてもらえますか？

[222] RE:東京では　Name：通りすがりの者ですが

　Date：2009/11/19(木) 09:23

エイサーは太鼓を叩くのをメインにして民謡に合わせて振り付けをする。だから地味に見られるのかな？
創作エイサーは曲に合わせて振りつけた踊りの中で太鼓を叩く！みたいな感じ？
創作エイサーの演技を見ていると、太鼓を叩かないで踊っているシーンが多く見られる気がします。

[510] RE:東京では　Name：BACK DANCER

　Date：2010/07/31(土) 15:33

青年会は、それぞれ民謡の曲を、自分達でアレンジして演奏し、それに合わせて踊りますが、
創作エイサーと呼ばれる団体の方々は、元々あるオリジナル曲を、そのまま流して踊る。

生演奏と録音の場合、その場の雰囲気も変わりますし、その場の観客への印象も変わります。

創作の場合、ポージングが多くて、別に太鼓を持ってなきゃいけない理由さえ見当たらないし、印象に残るような太鼓の動きはないし、踊りの型もない。見つけられない。

印象に残るのは、やっぱりポージングなんですよね？（キュートンか!!!）

そこが魅力を感じられない理由になってるんではないでしょうか？

[511] 東京はそんなにダメか？　Name：ダメ東京人

　Date：2010/08/01(日) 01:16

創作でごめんなさいね。て代わりに。
創作でもない青年会でもない東京スタイル！
東京にも青年会はあります。お神輿だったり。
地域も地域の受け入れ態勢も文化も全く違う本土の
エイサー？！をやってごめんなさいね！
でも沖縄にはエイサーをはじめ様々な伝統芸能・文化
があり人々を釘付けにする力が自然とそなわっていてまた理解しがたいこともあります。形は違うけど沖縄の全てを知ってみよう理解しようという入り口的役割の思いでやっている部分もあるのかな？（実際にうたっているところあり）とも思います。タダの観光地リゾートと思っている方々も多くいますが間違いかもしれませんが何か少しでも感じてくれるだろうという部分もあるから創作でもやらせていただくというのもあるかと思います。
しかし去年の秋の書き込みをなんで今、またこうして青年会だの創作だのと持ち込むか、たまに見て「情報」を知りたいだけなのに。
具体的にどこの創作団体が？なのでしょうか？教えてください。さもなければきちんと伝えてあげてください。それとも神輿を沖縄でやってみる？？

[513] RE:東京では　Name：通りすがり

　Date：2010/08/01(日) 21:40

だれ？一年前の記事引っ張り出したの？

[519] RE:東京では　Name：沖縄

　Date：2010/08/05(木) 04:08

本当に素人ですね↓↓↓

エイサーは元々地味なものです。
あなたが見ているのは『エイサー』ではなく『創作エイサー』で沖縄ではエイサーを取り入れたダンスと言われていて踊る時も必ず『これはエイサーではなくエイサーを取り入れたダンスです』っと言ってから踊るのが常識。

言わないと沖縄の人はわかるけど観光客や貴方のような初めて見る人がエイサーだと勘違いするから、それと女性に太鼓を持たせるのはタブーです

[520] RE:東京では　Name：オッケー

　Date：2010/08/05(木) 04:24

研究家さん

だから内地の人に見てもらう為にやってないしさ。

ヨサコイみたいに全国的にならそうとも思ってない

[521] RE:東京では　Name：はぁ

　Date：2010/08/05(木) 04:51

創作エイサーも伝統エイサーも同じエイサーって言ってる人いるけど創作エイサーはエイサー風ダンスだからねエイサー風

[525] RE:東京では　Name：ひぃ

　Date：2010/08/07(土) 07:50

誰に言ってる？

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