全国エイサー共有掲示板

[713] 教えてください！　Name：エイサー太郎 　Date：2011/12/27(火) 11:45　[ 返信 ]

久保田青年会 http://www.youtube.com/watch?v=w_M39qzLo8Y この動画の最初から最後までの曲名を教えてください。 よろしくお願いします！ [714] RE:教えてください！　Name：沖縄 　Date：2012/01/25(水) 14:46 1.七月遊び 2.仲順流り 3.久高万寿主 4.瀧落（タチウトゥシ） 5.江佐節 6.スーリ東 7.伊佐ヘイヨー 8.守礼の島 9.久保田ニーセーター 10.唐船ドーイ です

[702] 第１７回高志保大通りエイサー天国　Name：はるパパ 　Date：2011/07/22(金) 09:30　[ 返信 ]

エイサー大好きな皆さん。こんちは。 沖縄ではエイサーシーズンに入り各青年会 張り切って練習していることでしょう。 さて、今年のお盆は旧盆と重なっており、 沖縄に遊びに来る人も多いと思います。 （多いといいな〜） そこで、沖縄県読谷村からのお知らせです。 旧盆（ウークイ）の翌日８月１５日（月）の １５時〜１８時に読谷村の高志保大通りで （県道６号線）通りを封鎖し道ジュネーがあります。 是非、読谷村まで足を運んで下さい。 詳しくは http://takashihoeisar.ti-da.net/ [712] RE:第１７回高志保大通りエイサー天国　Name：エイサー大好き    　Date：2011/11/13(日) 00:16 　ぼくもエイサーが大好きです。僕は福岡の柳川支部 ですが、２０１２年の２月にランタンフェスティバルに行きます。お互いエイサーで頑張りましょう。

[711] エイサーは楽しい　Name：エイサー大好き    　Date：2011/11/13(日) 00:07　[ 返信 ]

ぼくは、福岡の柳川支部です。エイサーをはじめて３，４ねんたっていろんな行事に参加させていただいています。音楽に合わせて太鼓を打ち鳴らすのは楽しいですよ。エイサーは全国にたくさんの支部があります。皆さんもエイサーを始めてみてはいかがですか。

[710] イベント告知「第１回ＮＡＲＩＴＡエイサー」のお知らせ　Name：成田エイサー美ら海会　蜂須賀   　Date：2011/10/24(月) 18:15　[ 返信 ]

第１回ＮＡＲＩＴＡエイサー　ひかり輝け！公津フェスタ2011 東日本大震災チャリティー・イベント 「成田に沖縄がやってくる！」成田山新勝寺の門前町であるとともに東京国際空港を有する新旧多様な文化が躍動する千葉県成田市。この国際都市に新たに沖縄の熱い風が吹き込まれます。勇壮な沖縄の伝統芸能であるエイサー、関東一円の代表的なエイサー団体が一同に会して、東日本大震災の一日も早い復興を願いチャリティー・イベント「第１回ＮＡＲＩＴＡエイサー　ひかり輝け！公津フェスタ２０１１」を催します。エイサーの力強い響きと舞いを結集するとともに、華麗な琉球舞踊や沖縄民謡なども交えて会場の成田市公津の杜駅前を一日、沖縄一色に染めます。ぜひ遊びにいらしてご参加ください！ ・日時：2011年11月13日(日)10時〜17時30分 ・場所：千葉県成田市　京成電鉄公津の杜駅前 屋外メイン会場、第二会場、ユアエルム内特設ステージ ・出演者： ＜エイサー団体＞琉球國祭り太鼓、茨城沖縄県人会エイサー「海輩」、エイサー結舞琉、なんくるエイサー、成田エイサー美ら海会 ＜沖縄芸能＞かりゆし会（琉球舞踊）、彩風（琉球舞踊）、ＮＡＲＩＴＡてんてん倶楽部（琉球古典、民謡） ＜その他＞女子プロレス（アイスリボン）、成田国際高等学校吹奏楽部、その他、チアダンス、ソーラン等 ・ マルシェ開催（生産者と消費者をつなぐ市） 会場全体をオシャレなマルシャタウンとして開催、農産物、飲食、スポーツ用品など３０〜４０店出店 ・ 入場無料　 ・雨天中止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・主催：ひかり輝け！公津商店会 ・ 後援：成田市／成田市商工会議所／成田市商店会連合会／公津地区区長会／ユアエルム成田／　成田市場振興協議会 ・ 協賛　公津商店会各社

[707] 新潟で　Name：さと   　Date：2011/08/18(木) 13:28　[ 返信 ]

新潟県でエイサー団はありますか？ 新潟市に住んでいるんですがあればコンタクトを取りたいなと思いまして・・。 知っている方がいらっしゃいましたら情報お願いします。 [708] RE:新潟で　Name：さかい 　Date：2011/08/25(木) 18:05 さとさん、はじめまして。 新潟在住の酒井と申します。 私も新潟で探してましたが、創作系ならあるようです。 詳しくはメールさせていただきますので宜しくお願いします＾＾

[700] HPアドレスの変更のお願い　Name：足立    　Date：2011/07/18(月) 22:46　[ 返信 ]

千葉県松戸市の具志川倶楽部です。このたびHPのアドレスが変更しましたのでご連絡いたしました。 お忙しい中申し訳ありませんが、どうぞ宜しくお願いいたします。 http://gushikawaclub.ti-da.net/ [705] RE:HPアドレスの変更のお願い　Name：事務局 　Date：2011/07/31(日) 07:23 遅くなりました。変更しました。 [706] RE:HPアドレスの変更のお願い　Name：足立 　Date：2011/08/16(火) 00:40 夏の忙しい時期に変更ありがとうございます。 今後ともよろしくお願いいたします！

[698] 創作エイサースピリッツ−沖縄の太鼓の響き−　Name：エンシア企画   　Date：2011/06/21(火) 14:49　[ 返信 ]

突然失礼致します。 ７/３１に創作エイサー団体によるコンサートを行います 沖縄でも見ることのできない究極のステージ！！ よろしくお願いいたします 創作エイサースピリッツ −沖縄の太鼓の響き− 2011年7月31日(日) 開場／12:30 開演／13:00 三郷市文化会館小ホール 会場住所 埼玉県三郷市早稲田５−４−１ http://bunka.misato-hall.com/main.htm 前売／2500円 当日／3000円 (全席自由) 未就学児童は保護者の膝上無料 出演／ 創作太鼓衆美らさ 琉球國祭り太鼓 創作エイサー隊炎舞太鼓 主催／エンシア企画 前売り券チケットぴあで販売中 Ｐコード　１４０−１３６ チケット購入方法 �@インターネットで購入　　http://pia.jp/t �A電話で予約　　0570-02-9999 �Bお店で購入　　・チケットぴあのお店・セブンイレブン・サークルＫ・サンクス 貴重なスペースありがとうございました [701] RE:創作エイサースピリッツ−沖縄の太鼓の響き−　Name：エンシア企画 　Date：2011/07/20(水) 09:49 まだチケットに余裕がありますので みなさんみにきてくださーい [703] RE:創作エイサースピリッツ−沖縄の太鼓の響き−　Name：エンシア企画   　Date：2011/07/26(火) 15:59 チケット取置きも行っていますのでよろしくお願いします。。。 チケット取置き情報 �@メールでお名前・枚数を7/31の午前8：00迄にご連絡いただければ 受付でチケットを取り置き致します。(前売扱い) 下記のアドレスまでご連絡ください。 enbudaiko2001@yahoo.co.jp �A葛飾区水元の沖縄料理かりゆしでもチケット取置き予約を行っております 営業時間内のみの対応となります。 枚数とお名前をお知らせください 電話／03-3608-5633 [704] くどい宣伝もなんだかな・・・　Name：エイサーは好きだけど 　Date：2011/07/26(火) 21:41 そうそう、何度もあげて宣伝するのはいかがなものかな。 ほかの人が好意であげてくれるのはともかく、自己宣伝も過ぎると、くどい。 行きたい者は一度宣伝があれば確実に行くはずだが、行く気がない（興味がない）者は何度宣伝しようが絶対に来ない 一度宣伝したら、あとは静かに腰をすえてお客を待つのが、まっとうな主催者というもの。 くどい宣伝や強引な誘導は実に見苦しい。

[494] ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：かさのり 　Date：2010/07/21(水) 21:12　[ 返信 ]

こんばんわ、沖縄文化協会所属で沖縄恩納村の青年会出身のかさのりです。 ここの皆様にお願いがあって書き込みします。ウィキペディアにエイサーの項目があり、いろいろと事情があって私が主になって、加筆修正してきました。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%BC ご存知のように、エイサーは伝統エイサーと創作エイサーに大きく分けることができ、特に沖縄県内では両者を区別すべきだという考えが年々強くなりつつあります。 その時流に応じて、私はこのエイサーのページを、伝統エイサーと創作エイサーに分けて加筆修正してまいりました。 上のエイサーのページにはもっぱら青年会などが担う伝統エイサーに焦点を絞った内容に修正し、写真も沖縄文化協会でのお知り合いから許諾を得た青年会エイサーのものに差し替えを施したり、記事消滅などでリンクが切れているものは整理し、何とかエイサー（伝統エイサー）の説明については形を整えることができたと思っています。 そして、新たに創作エイサーのページを起こしました。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BD%9C%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%BC こちらのほうも私が途中まで作成しましたが、私には青年会のことはわかっても創作エイサーの知識がないため、完成には至っていません。 何とか調べて、わかる範囲で書いたのですが、質量ともに百科事典のレベルにはまだまだです。 残念ながら私一人の力では、創作エイサーのページを完成させることができません。 どなたか捜索エイサーに詳しい方の協力が必須であり、この全国エイサー掲示板で、ウィキペディアの創作エイサーのページ作成に協力いただける方を募りたいです。 ウィキペディアはどなたでも加筆修正に参加できます。琉球国祭り太鼓など創作エイサーの現役団員さんや創作エイサーに造詣が深い方々の協力を頂き、エイサーと合わせて創作エイサーの百科事典を完成させることができれば後々の役に立つと思います。 有志の方、どうかご協力をお願い申し上げます。 [495] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：E-nakajo 　Date：2010/07/21(水) 23:34 創作団体の関係者ではないのですが、 あの項目を書いた方に会える機会に恵まれたので 一ヶ所だけ確認をお願いしたいです。 参考文献の小松君江となっていますが、小林君江の間違いではないでしょうか？ 確認よろしくお願いします。 [518] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：デスラー総統 　Date：2010/08/05(木) 02:20 フッフッフ・・・ 最後の投稿から19日と2時間ぶりだね、シンカの諸君、 私のほうもいろいろと忙しくてね、ついご無沙汰してしまったよ、 先月の後半はあがりなーざとエイサーまつりと風山祭の準備や後片付けに追われてね、それが済んだ後も青年会のOBとして多忙な日々だよ、 さて、ウィキペディアに少し手を加えさせていただいたのでお知らせしておくよ、 エイサーのほうのページだがね、私にできる範囲で問題を解決させていただいたつもりだ、 大変だろうがどうか百科事典の完成に向けて頑張ってくれたまえ、 創作エイサーの加筆協力、私からもお願いするよ、知識を持ち合わせているシンカの諸氏、百科事典の完成にどうか少しずつ力を貸して上げてはいただけまいか、 [522] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：古代進 　Date：2010/08/05(木) 12:42 デスラー、 トピ主が加筆協力してほしいと言っているのは創作エイサーのほうじゃないか？ 君が手を加えたのはエイサーのほうはもう完成しているから手を加える必要ないんじゃないのか。 [524] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：森雪 　Date：2010/08/06(金) 22:36 古代君、 別にいいじゃないの。 デスラ−総統は名前が間違っているのを直しただけみたいだし。 ね。 それにしてもウィキの履歴にデスラ−総統ってそのままの名前で書かれてあるのにはびっくりだわ。 [526] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：ヤマト世代 　Date：2010/08/07(土) 10:18 ＞デスラー、古代 ふたりとも本当にしぶといよね。 宇宙での攻防の後はエイサー談義で続きをやるのかい？ [534] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：かさのり 　Date：2010/08/17(火) 20:43 全国エイサー掲示板の皆様、ご協力ありがとうございました。 [557] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：創作エイサー関係者です 　Date：2010/08/30(月) 12:49 ウィキペディアのエイサーから、エイサー（恩納村瀬良垣青年会）の写真と外部リンク の実録，旧盆エイサー(沖縄観光ガイド・エリアガイドてぃーだ)）はソースがウィキペディアにふさわしくないのでこれから削除します。 そして創作エイサーはあくまでエイサーなので区別するのはおかしいです。 [558] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：また出た 　Date：2010/08/30(月) 18:20 創作エイサーはエイサーを原型とする太鼓芸能！ 以上。 [559] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：創作エイサー関係者です 　Date：2010/08/30(月) 20:10 ウィキペディアのエイサーをただいま修正終わりました。少し手間取りましたが、創作エイサーの位置づけを明確にした。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%BC [560] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：根本が違うからしょうがない 　Date：2010/08/30(月) 21:54 【創作エイサー関係者】って人が、創作の風評を今より下げたいというのはよく分かりました。 伝統だろうと創作だろうと、原点や本質を最低限理解せずに脈々と守り続けてきた先輩達を馬鹿にするものではありません。 青年会の関係者で極端な意見の人は「旧盆に行われる以外は青年会の演舞でもエイサーと呼ぶのは違う気がする」と言う人がいるくらいです。それ位先祖の為に踊る旧盆のエイサーは特別であり、青年達は地域と伝統を背負い踊っているのです。 沖縄の旧盆で行われる「本物」のエイサーを見て、学んでからまずは話をしてください。 いかに旧盆のエイサーと創作のいわゆるエイサーが全然違うものなのだと理解できる事でしょう。 [561] 遺憾です　Name：かさのり 　Date：2010/08/30(月) 23:25 創作エイサー関係者さん、 創作エイサーをされるあなたにはあなたの主張はあると思います。 しかし、560の人が言われるように旧盆のエイサーと創作エイサーはやはり目的も踊りの様子も多くの点で異なっているので、区別する必要はあるのです。 いや、区別して考えなければならないでしょう。 ここのトップにも書きましたが、両者を区別すべきだという考えが年々強くなりつつあるのは事実です。私は沖縄県の青年会ＯＢとして、また沖縄文化協会の会員として、そのニーズを満たすように、ウィキペディアを加筆修正してきたものであって、決して私自身の個人的な考えや主観に基づいてのものではありませんでした。 創作エイサー関係者さんは写真と一部引用（両方とも私が修正したものですが）について、適切かどうかを言っておられますが、まずは写真については、現在沖縄でよく見られるエイサー（青年会エイサー）のイメージがひとめでわかるような写真を探し求め、選択した結果が恩納村瀬良垣青年会の写真でした。出典先について懐疑的でいらっしゃるようですが、写真そのものが一定の品質を保つもので青年会エイサーのイメージをよくあらわしているものであれば個人のブログでも問題はないかと思います。 提供者の方は確かに私の個人的な知り合いですが、知り合いだから恣意的に選んだのではなく、上記の理由から選ばせていただき、持ち主のＫＩ氏には快諾いただいているのです。 そして、ご指摘の出典サイト「旧盆エイサー(沖縄観光ガイド・エリアガイドてぃーだ)）」に関しても同じ理由からです。これも確かにＫＩ氏のエイサー旅日記の一コラムですが、内容その他の点から、百科事典の参考文献としても十分に耐えうると判断したからＫＩ氏にお願いして、消えたリンク先の代替として提供いただきました。元あった記事は、沖縄のエイサーを幅広く、北部の手踊りエイサーや石川のカネのエイサー、それにエイサー発祥の歴史についても言及したユニークなものでした。この記事がいつの間にか消滅し、それに代替できるような文献をいろいろと探した結果、ＫＩ氏の2006年旧盆エイサー実録に白羽の矢を立てました。理由は、エイサーの民俗を考えるのに重要な北部のエイサーや石川のエンサーのことなどがＫＩ氏の記事にも詳しく事実に忠実に書かれていたからです。 創作エイサー関係者さんは、ソースが個人の日記だから百科事典には不適当だというご主張のようですが、たとえ個人のブログでも内容が百科事典が求める条件を満たしていれば問題はないかと思います。不肖、私も専門家のはしくれですが、私は沖縄の民俗を研究する者の目で見て、ＫＩ氏の2006年旧盆エイサー実録、と恩納村瀬良垣青年会の写真はウィキペヂィアの資料としても耐えうるものであると判断しました。 ここまで書きましたが、今一度、創作エイサー関係者さんには、これらを踏まえてご再考いただけないでしょうか。それでもなお、私の判断にご納得いただけないのでしたら、このたびの創作エイサー関係者さんの修正もまたいたし方ないと思います。 それから、ＫＩ氏の新宿エイサーの開催回数に関してもご批判されているようですが、新宿エイサーの第1回は2002年ではなく事実上2003年であるとＫＩ氏にに教唆申し上げたのは私です。2002年、東京新宿でのエイサー祭りは純粋な新宿エイサーではなく、沖縄県主催の全国エイサー道ジュネーとの共催だからです。 最後にもう一度申し上げますが、創作エイサーと旧盆のエイサーは別物であり、区別が必要です。 [562] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：エイサー好き 　Date：2010/08/31(火) 02:30 Wikipediaの運用ルールはよく知りませんが、内容が気に入らないからといって勝手に書き換えるのって良いのでしょうかねぇ？追記ならまだ良いような気がしますが・・・ちょっと乱暴な気がするなぁ・・。 [563] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：また出た 　Date：2010/08/31(火) 11:15 創作エイサー関係者って人は、何が言いたいのだろう？ かさのりさんが何の為に伝統エイサーと創作エイサーを別記にしたのか意味がわかってないのでしょうね？ 創作エイサーの先駆者、琉球國祭り太鼓ですら自分達のプロフィールに「沖縄のエイサーをベースにした太鼓集団」と書いているのに、わざわざ「創作エイサーもエイサーである」なんて強調する意味がわからない。 それに、伝統エイサーのページなのに写真が創作エイサーの写真だったり、使用する曲のトップが「ミルクムナリ」「年中口説」なのも可笑しい。 [564] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：エイサー好き 　Date：2010/08/31(火) 12:33 改めて修正後のWikipediaを読んでみると、記事全体としての質が著しく落ちてますね。全般「旧盆」のエイサーに関しての記述なのに、「旧盆」の全く関係の無い創作エイサー（この呼びかたにも違和感があるのだが）の記述が唐突に出現していたりして、全く一貫性の無いものになっています。これは改悪以外のなにものでもないと感じます。 [565] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：東京のエイサーファン 　Date：2010/08/31(火) 18:59 改ざんされたWikipediaだけどあまりに酷過ぎる。 創作エイサー関係者とやら、今すぐ責任もって元に戻せ。 はやく改ざん前の状態に戻せ、バカモノ [566] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：たらん 　Date：2010/08/31(火) 22:35 かさのりさんがせっかくWikipediaのエイサーのことを整備してくれていたものを。エイサーの説明としてはとても明快でわかりやすくまとまっていたと思いますが。写真だって、かさのりさんがおっしゃるように、青年会エイサーのイメージをとてもよく伝えるカットだったのに、創作エイサーのしかも人が小さくてよくわからないものに変えられています。私にとっては創作エイサー関係者って人の修正（？）案は到底受け入れがたい！前の人同様、ただちに元に戻すように強く希望する。 [567] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：そのまんま 　Date：2010/09/01(水) 01:02 『創作エイサーの関係者です』と名乗りつつ、根本である「伝統芸能であるエイサー」に何の理解をしていない上に”創作エイサーもエイサーです”と発言するとは、同じ創作系統太鼓関係者として正直情けない。 一刻も早く、ウィキペディアの不必要な加筆部分を元に戻すべきだ。 同じ立場に居る者としても、とてもあなたの肩は持てない。 ”創作エイサー”と何故呼ばれるのか？ これはあくまで便宜上と考えないといけない。 琉球國祭り太鼓をはじめ、多くの創作太鼓（特に沖縄以外）も一般の方に判りやすく説明の必要があり、その為に「沖縄の伝統芸能エイサーを元にした創作太鼓を。。。」と 言っていたのが、簡略化され落ち着いたのが”創作エイサー”だと考えられる。 ※実はそれより以前から沖縄の創作ダンスをしていた舞踊の方々のエイサーをモチーフにしたダンスの事を指していたとも言われている。 以前に自分で書き込んだ書き込みだが、改めて真実を知らずに、創作エイサーもエイサーですと思い込んでいるあなたに読んでもらいたい。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 自分はバリバリの創作太鼓団体にいます。 もちろん、自分でも仲間内でも、演舞内容に自信もあるし、その為に精進をしており、誇りをもっていますが、あくまでこれは「創作太鼓」であり、エイサーを元にした新しいジャンルの芸能です。 それ以下でも・それ以上でもありません。 本場の青年会エイサーには強い憧れと、尊敬を感じていますが、どう頑張ったとしても「本物のエイサー」に勝つ・負けるなど、一緒の土台に立てるとは考えません。 そうしいてみたいのは、結局「ギャラリー」だけなのでは？ 好き勝手に研究家と名乗ってみたり、評論してみたところで、創作太鼓と伝統エイサーとはやる意味が全く違うし、その歴史を知らずに勝手に騒がれて、いい迷惑です。 本物のエイサーは沖縄で旧盆のウークイで集落で披露される伝統行事のみ。 それ以外で踊られる青年会エイサーも実は「本番」ではなくなるし、ましてや舞台芸術やイベントに出演する創作太鼓が「エイサー」であるはずがない。 この際だから意見しますが、エイサーをコンテストにするとか、全国から”まがいものエイサー”を集めてイベントにするとかは、歴史を学ぼうとせず、「盛り上がればそれでいい」としか考えることの出来ない「バブルの申し子たち」が考える”空想”にすぎません。 まず先祖の霊を供養する行事としてのエイサーが、なぜ戦後に盛んになったのか・・・考察すれば判るはず。 それは太平洋戦争時の「沖縄地上戦」があまりに多くの犠牲を出したからだし、加えてその後約３０年に渡りアメリカに占領された中で、ウチナンチューのアイデンティティーを失わない為という大きすぎる暗い現実を直視しなさい。 創作エイサーもエイサーですなどと、寝ぼけたことを言えるのか？ 創作エイサーがエイサーであると言うなら、墓参りを欠かさず自分・メンバーや近親者の初盆に家の前で、墓で、創作エイサーを舞うべきです。 あまりに知識の無いギャラリーが創作太鼓を理解せず「エイサー」と呼びたがるので、思わず面倒臭くなってその呼び方を容認してしまう事も多いが、このスレッドにあるような、「非常識な観客」を作らない為にも、これから自分たちの演舞では必ず「創作太鼓」と発言していきます。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 創作エイサーをする者＝芸能を正しく理解せず、好き勝手に自己主張する流行に乗る人種。。。といった構図が出来ている気がする。 何とかこの構図を打破して、伝統エイサー＋創作太鼓がお互いを尊重しあう環境を作りましょう。 [568] 何ともな・・　Name：デスラー総統 　Date：2010/09/01(水) 01:17 沖縄市から失礼するよ、 必要以上にこちらには失礼しないでおこうとは思ったのだがね、エイサーに関する揉め事がまた起きたようなのでね、 さて、ウィキペディアのことだがね、私も目を通させていただいた、 そして、何人かの諸氏が指摘するように、地域の青年会が担う本来のエイサーと、それをベースに新たに創作されたエイサー風の太鼓芸能はやはり厳密に区別されなければならない、 これは私のみならず沖縄県で、青年会でエイサーに携わっている者ならばみな同じ思いを持っている、 地域のエイサーを担う青年会だけではない、エイサーの何たるかを理解されている創作団体の多くの諸氏もまたよくわかっているはずである、 私は青年会の経験はあるが創作団体の経験はないのでその詳しい中身まではよくわからないが、いわゆる創作団体には、青年会以上に、青年会には伝統のエイサーを継承し続けてほしいとの強い思いを抱いている幹部も多くいることは知っている、 そこでだ、創作エイサー関係者を名乗る人、 君が創作団体でどのようなポジションにあるのかは知らないが、投稿する内容から察して、創作団体の内にあっても経験は少ないのではないかな？、失礼ながら、 そして、もちろん青年会のエイサーについては何も知らないに等しい、そうではないかな！？ もし、君が所属する創作団体の中に、君が指導をあおぐべき幹部かリーダーがいるのならば、その人に伝統エイサーの何たるかと創作の何たるかについて聞いてみたまえ、 いや、できるだけ早く必ず教えを請いたまえ！ 真っ当な団体であるならば幹部は君の質問にきちんと答えてくれるはずだろうし、君を諭してくれるはずだろう、 さて、かさのりさん、 エイサーの知識普及のため、伝統と創作の正しい定義を方向付けるため、専門家としてのご尽力、このデスラーも感謝と敬意を表します、 予想外のことゆえ、これからどのように対処するかまだお決まりではないかもしれないが、このままほうっておくわけにもいかないでしょう、 この掲示板の諸氏の投稿のとおり良質な記事であったと私も思います、 このたびは遺憾でしょうが、どうか回復に向けても陣頭にたっていただきたい、 ウィキペディアには会話機能が確かあったはず、そして、対立しあう者同士の編集合戦を避けるために必ず会話機能を通じて互いに議論し接点を見出すことを推奨している、 そこで、どうだろう？ やはり伝統と創作の区別は必要なので、 1.かさのりさんには大変お手間だが、今一度、どうか改変される前の状態に書き直していただく、 2.そして、創作エイサー関係者さん、君になお反論があるのであれば、勝手に修正するのではなく会話機能を通じてかさのりさんに意見を提示する、 3.かさのりさんはそれに答え、お互いに議論し、修正するのであればは互いに合意の上で修正する、 ・・・要するに、何人たりとも勝手に記事を改変するのではなく、反論があれば議論を必ず行うというルールだ、いかがかな？ 少なくとも、今回のように書き手（かさのりさん）に無断で記事を改変するようなことはやめたまえ、今回のように主旨を変更するような改変を無断で行うことはウィキペディアの編集ポリシーにも反しているからね、 かさのりさん、改変された記事を元通りに戻していただきたい、それは差し支えないはずだ、 創作エイサー関係者さん、勝手に記事を改変するのではなく、まずは、かさのりさんときちんと質疑応答したまえ、ウィキペディアの会話機能の使い方がわからないのならば、この掲示板でもよいから、エイサーに関する質問をかさのりさんに質問したまえ、 良識ある作法でウィキペディアのエイサー記事が回復されることを心より望む、 最後に、必要に応じて私も協力させていただきたい、回復された記事のチェックくらいはできる、 [574] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：デスラー総統 　Date：2010/09/02(木) 02:11 ウィキペディアのページには「ノート」というものがあり、ここで互いの意見交換ができるというのをご存知だろうか？ 対立しあう者同士による編集合戦などを未然に防ぐために議論しあうのが「ノート」なのだよ、 エイサーのページにも「ノート」というタブがちゃんとある、 たった今、私はそのノートに最初の記載をしてきた、 「失礼します、沖縄市の青年会ＯＢのデスラー総統です、 8月30日にＩＰ124.45.116.203から改変された記事内容について、 このエイサーの項目は伝統エイサー（青年会エイサー）に関する内容のものでした、 現状を鑑みればエイサー（伝統エイサー）とエイサー風の創作太鼓舞踊はやはり区別して考える必要があると思いますが、いかがでしょうか？ 私としては、改変前の内容（かさのり(Kasanui?)さんが執筆した内容）に回復いただくのが妥当と考えます、 記事の中立性という観点からも記事を元の内容に戻したほうがよいのでは、 この件は全国エイサー掲示板でも議論されています、 かさのりさん、改変者の人、その他の人のご意見を伺いたい、 よろしくおねがいします、--デスラー総統 2010年9月1日 (水) 16:41 (UTC) デスラー総統(2010/9/2)」 かさのりさん、創作エイサー関係者さん、そしてここでそれぞれに意見している諸氏、必要に応じて活用していただきたい、 建設的な議論をしながら、記事の回復がなされればそれが一番よいのだが・・・ とりあえず、かさのりさんご執筆の元記事を回復した上で、それに異論があればそれぞれ対応すればいかがであろうか・・ ・・とはいえ、消えてしまったいくつかのリンクや写真のデータなどはどうしたものか、 ところで思うのだが、創作エイサー関係者さんがそこまで執筆意欲があるのならば、むしろウィキペディアの創作エイサーの未完成項目の加筆に手腕を振るってほしいと思うのは私だけかな・・ 必要以上に口出しはしないが、見守らせていただくとするよ、 [575] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：オブザーバだけど 　Date：2010/09/02(木) 10:26 創作関係の人も馬鹿なことしたものだね。 騒ぎになることくらいわからなかったのかな。 それともただの愉快犯かな。 私はどうも後者なようにおもう。 怒る人がこうして続出するのを狙って楽しんでいるだけ？ [577] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：吾輩は創作団体なり。 　Date：2010/09/02(木) 16:50 う〜ん、いつまでも続く簡単で難しい問題ですね。 まず先に、せっかく作ってくれたウィキペディアのエイサーぺージ、消して下さい。 トップの画にどうみても創作団体が貼られてる事、外部リンクに、園田青年会や沖縄市青年団協議会のホムペを貼るならわかるけど、那覇太鼓や祭り太鼓がリンクされている事(創作ぺージに貼るべきでは?)エイサーの説明に何故創作団体もあたかも本来のエイサーと一緒に説明されているのか? あまりにも、見苦しすぎます。 今のページを初めて見た人はエイサーに対して、創作エイサー関係者さんのように間違った知識をもつことでしょう。 創作エイサー関係者さん、あなたは何故創作エイサーと青年会のエイサーを一緒にしたがるのですか? あなたの携わっている団体は、それだけ無知で馬鹿な団体なのですか? 本来のエイサーは、先祖供養の為に踊るエイサーであって、いくら伝統を守る青年会と言えど先祖供養を離れたエイサーはエイサーであってエイサーと言えないでしょう。 あなた方の団体は、先祖供養の為にエイサー踊っていますか? しかも何故代表的なイベントが、新宿エイサーまつりなのですか? ほんと、恥ずかしい限りです。 世界各国誰もが見れる公のページを、そこまで間違った知識をあたかも真実のように勝手に修正するのは間違っています。 それもあなただけの知識で。 それだけの自信があっての事なら、あなたの携わってる団体名を名乗るべきではないでしょうか? それは出来ないのですか? 出来ないのであれば、勝手に修正するべきではありません。 自分の団体を明かせない中勝手に修正するなんて、恥をしりなさい。 デスラー総統のキャラには、いつもわじわじぃするけど、正確な的を得ているので、デスラー総統の意見に賛同します。 っが、あのページはほんととりあえず消してほしいです。 っか、かさのりさん安易ではないのはわかっていますが、早く修正お願い出来ないでしょうか。 どうか、宜しくお願いします。 [579] 「創作エイサー関係者です」さんへ！　Name：ハゲおやじ 　Date：2010/09/02(木) 19:09 （私も）デスラー総統のキャラには好感を持てませんが的を得た意見だと思いますので、 >>創作エイサー関係者です　さん！ どうでしょう？ （１）エイサーのページはとりあえず元に戻す。（元の主旨に戻すと云う意） 　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%BC この（１）の案にご賛同いただけないでしょうか？　そして （２）創作エイサーのページはとりあえず貴方の主導の下に加筆修正を加える。 　　 http://ja.wikipedia.org/wiki/創作エイサー どうでしよう？？？　（１）と（２）ご賛同いただけないでしょうか？ 貴方と意見を反する者でさえ（色々な反論はあるなかで）百歩ゆずってくれて創作太鼓を創作エイサーとして（とりあえず）その呼称（名称）を容認されておられるのですから（ここは）どうでしょう、互いの意見を尊重しあうなら（あゆみ寄れるところはある程度、容認しよう）と、心を改めていただきたいのですが？　どうでしょう？？？ ps. あと、皆さんにも１つ容認して欲しいのですが、今回の「創作エイサー関係者です」さんの様な強い意見もあると云う事は理解して欲しいところです。その様な意見があると云う事を無視された結果、あのような暴挙とも思える強行手段に出られたのだと思いますので（違っていたらすみません）　少なくとも（私は）その様に感じましたので、、、m(__)m ともに尊重しあい共存共栄できる関係であって欲しいと願うのは私だけでしょうか？ 失礼いたしました。m(__)m [582] 対処しました　Name：かさのり 　Date：2010/09/02(木) 22:42 皆さん、お待たせしました。 元記事のスペアは保存していましたので、難なく元の状態に戻しました。 本当なら、もう少し猶予を見て、納得いただいてからと思っていましたが、皆さんの投稿内容をまずは早く元記事の状態に戻したほうがいいと判断しました。 デスラー総統氏に続いてノートに私のコメントを書きました。まずは元記事に戻しましたが、議論などはこれからすればいいと思いますので、創作エイサー関係者さんをはじめ意見をいただければと思います。問題があればどうすればいいか、ここでもいいけれど他の話題に迷惑をかけるかもしれないので、やはりノートで話し合って決めていけばいいのではないでしょうか。 ただ、私も論文などの仕事があるのでそういつもいつもこちらにかまっておれるわけではなく、たびたび留守にすると思いますのでご了承ください。 それから、このウィキペディアのいきさつについて申し上げますと、最初から私が執筆していたわけではありません。 最初は全く別の方がエイサーのページを立ち上げられたのですが、その後、いささか荒廃するなどしていました。そのうちあの写真では誤解される、エイサーと創作は区別すべきだと、私の身の回りや私がいた青年会などから強い意見が出てきておりました。 私も同じ思いであり、それらを憂慮してどなたかに適切な修正してほしいとお願いしていましたが、いろいろあって、そう思うのならあなたがやれば、という状況になってしまいました。 そこで、この５月あたりから（準備はもう少し早くから）、自分もかつてやっていたエイサーのため、ひとつ責任を持ってやってみようとこれまでやってきたものです。 とはいえ、エイサーと創作エイサーを分類したまではいいものの、どうしても私には創作エイサーについては今も記事が書けていません。 トップでもいったように、私には創作エイサーについてイッテイノクオリティの記事はどうしても書けません。詳しい方に、創作エイサーのページを担っていただきたいと今も思っています。 [601] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：吾輩は創作団体なり。 　Date：2010/09/05(日) 11:56 かさのりさん、ありがとうございます。 エイサーと創作の意味合いは、まったく違うものもの。 区別するのは当たり前だと思います。 元記事に戻すのは大変だった事でしょう。 お疲れ様でした。 [602] （あくまでも）一案です　Name：老婆心 　Date：2010/09/05(日) 17:49 創作エイサーのページ　に関する限り（今の所、断り無くともかまわないと思われるので）とりあえず 加筆修正してみたら？ エイサーと創作エイサーの区分をも看過できないと云う趣旨は創作エイサーのページにて… 現状ではその方がよりベターな選択だと思うよ！ [639] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：創作エイサー関係者 　Date：2010/09/28(火) 22:25 すみませんでした。すべて謝ります。ねたみから嫌がらせしていました。創作エイサーというのもなにもかもウソです。 [667] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：老婆心 　Date：2010/11/17(水) 22:56 その後どうなった？　　Wikiとして相応しくあって欲しい情報ですよね！ [668] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：やすひこ 　Date：2010/11/18(木) 20:33 >>667 余計者は引っ込んでおれ。 そもそも、オマエ何様だ！？ たまに出てきてはあちこちでチャチャを入れているようだが。 このHNのときは偽善者面、そして、HNを変えて他人を誹謗攻撃か。 昇龍と祭太鼓のことであることないこと言い立てて関係者を晒して誹謗したことも、エイサーブログを攻撃したことも、そして何よりもヨサコイ研究家さわぎも、あおったのはキサマの仕業じゃないのか。 どうもキサマの挙動はおかしい。 偽善者面をよそおって、裏でコソコソとやっている行為はいかがなものか？ [680] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：エイサーファン 　Date：2011/03/04(金) 15:17 http://m.ti-da.net/index_archives.php?blog_id=kamunabi&entry%5Fid=3330597&_chxj_nc=true 創作エイサーはエイサー風太鼓であってエイサーででは無い といってるようにとれますが 今更無理があるのではないでしょうか。 [681] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：そのまんま 　Date：2011/03/04(金) 19:44 エイサーファンさん 『創作エイサーはエイサー風太鼓であってエイサーではない』 …その通り(正解)だと思います。 何も間違っていないから、俺は文章にも異議ありません。 自分自身、いわゆる創作エイサーしてますが、自分達に誇りと自信を持ち、常に精進をしていくつもりですから、この話題は見る側だけの問題だと思っています。 一番怖いのは、自分達の定義付けを知らないままに、創作エイサーを『エイサーです』と信じてしまう後輩たちとお客さんが増える事です。 逆に言えば、本当のエイサーには出来ない事に挑戦出来る芸能として『エイサー風太鼓』に可能性を見出だしているんです。 もちろん、その根本となるエイサーに対する畏敬の念と正しい理解を持たないと、今度は『エイサー風ダンス』になってしまう。 俺は『エイサー風太鼓』で構いません。 少なくとも『エイサー風ダンス』はしたくない。 もうすでにそこまで行ってしまっている団体も多くいますが、そこまで根本から離れてしまうのは、俺は嫌ですから。 そうなった現状があるのに、 『エイサー風ダンス』までエイサーに括るような認識は辞めたいものです。 あくまでエイサーとは、沖縄の土地と人々に受け継がれ続いてく七月の土着の伝統芸能ですよ。 [686] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：かさのり 　Date：2011/06/01(水) 21:30 たいへん久しぶりにエイサー掲示板を閲覧しました。 >>667 その後どうなったのかただ今確認したところ、伝統エイサーも創作エイサーも去年のままですね。 伝統エイサーのページは一応完成なので、これで特に問題はなさそうですが、創作エイサーのページがまだまだ未完成です。 早いもので、今年もシーズンが近づいてきましたね。 [687] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：D 　Date：2011/06/03(金) 21:27 また逢えてうれしいよ、かさのりさん、 ところで、かさのりさん、あなたの大作、KIのエイサー旅行記はどうしたのかな、 確か、ウィキペディアに、数少なくなってしまった古い形を受け継ぐエイサーもまとめるのではなかったかな、 ああ、私だが、去年と同じ名前を名乗るつもりはないのでわからないだろうが、去年、あなたと接触があった沖縄市の青年会OBとだけ申しておこう、 [688] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：D 　Date：2011/06/03(金) 21:40 いや、失礼した、 あのエイサー旅行記は、あなたのものではなく、あなたのお知り合いのものでしたね、 ここを読み返して気づきました、 失念していましたよ、 [690] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：かさのり 　Date：2011/06/04(土) 12:50 Dさん、こんにちわ。 >>KIのエイサー旅行記はどうしたのかな、 その後、特に連絡がないのでそのままです。確かに何らかの形でまとめるというやり取りも当初ありましたが、その後は連絡も動きもありません。 ただ、必須ではないので、ウィキペディアのエイサーの記事内容には、KIのエイサー旅日記の寄与がなくても何ら問題はありません。 私の後輩が、エイサーに関する研究論文をまもなくまとめるので、代わりにそれをウィキペディアの参考文献に付け加えたいと思います。 [696] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：KEN 　Date：2011/06/17(金) 21:18 >>KIのエイサー旅行記はどうしたのかな、 去年はなかなか参考になったんだけど、どうしたものかな 今年のエイサーシーズンにあわせた再開をのぞむ [697] ヤマトしうるわしだって　Name：eisutegomen 　Date：2011/06/18(土) 00:11 >696 まず、復活の可能性はゼロに等しいかと。元のブログが内容が大幅に変更されています。そして、エイサーのブログを書いていたKIさん（でしたっけ？）という人（だけじゃないみたいですが）が多く書いている現在のブログがこれ↓ http://mahoroba.narasaku.jp/ 見てのとおり、まったくエイサーとも沖縄とも無関係な話題ばかりやっています。 あればそれはそれで見ますが、個人的にはなければないで困ることもないかと。エイサーの細かい情報はここやエイサーあしび情報掲示板があります。 [699] RE:ウィキペディア加筆協力のお願い　Name：ちゃんちゃん 　Date：2011/06/25(土) 13:21 なんだよ、期待して損したじゃないか